[BIZTPOL] Szíriai helyzet

A Nusrát korábban nyíltan támogatta Törökország és a wahabita állam(ok). Ezenkívül Idlib tartományban található csoportok együttmüködtek/nek a Nusrával(HTS) , azokat pedig a nyugat és az arab országok kiképzéssel, fegyverekkel és pénzzel támogat.

A törökökről is megvan a véleményem... Szerintem neked is, miután leszedtek egy védtelen orosz gépet. Erdogány egy f.szkalap. Szaúdiak dettó. És, attól még, hogy az USA kegyeltjei, ez tény marad.
A "mérsékeltek" meg egy amorf csoport-halmaz, gyakorlatilag óráról órára változnak ott az érdekek, alakulnak és bomlanak fel szövetségek... És szerintem is k.rva nagy hiba volt felfegyverezni őket. De hát vannak, akik semmiből nem tanulnak (like Afghanistan), vagyis amikor a rövidebb távú érdekek a hosszabb távúak elé kerülnek...
 
18+
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

18+
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Ha te mondod, akkor biztosan így van.
Szíriában nincsenek jók. Rosszak, kevésbé rosszak, meg nagyon rosszak (a mi fogalmaink szerint), mint az ISIS, Nuszra, meg pár hasonló banda, vannak. Asszadék sem jók, csak kevésbé rosszak. A kurdokat pl. eléggé elnyomták. Egy olyan népet, akik tudomásom szerint kicsit régebben éltek ott, mint a muszlimok... Nincsenek ott jók. A beavatkozó országok is leszarják a szír embereket. A saját érdekeiket védik, vagy épp próbálják növelni a befolyásukat.
Ez igaz, de ettol fuggetlenul te tudsz egy jo es egy rossz dontest is hozni, hogy te mit teszel most. Es vannak explicit igazsagok, de legalabb nemzetkozileg elfogadott szabalyok. Tudod, hogy ki tartja be azokat (eppen most, nem 1000 evvel ezelott) es ki nem. Megitelheted azt is, hogy regen a most szemben allo felek kozul ki tett jot es ki rosszat es abbol menyit. De most el tudod donteni, ha pl. USA/Oroszo elnoke vagy, hogy "meg szeretnek nyerni meg egy valasztasi ciklust, ahhoz tobb nyugdijat kell fizetni, ehhez rabolnom kell penzt es most Sziriabol a legkonnyebb rabolni, akkor beavatkozzak-e ott vagy ne?". Vagy: "kormanyom kapott segelykerest olyanoktol akik epp harcolnak a diktator/ a terroristak ellen es en ugy itelem meg, hogy igen, ok tenyleg a diktator ellen vagy igen, ok tenyleg a terroristak ellen, tehat jogszeru az igeny es valaszolok a segitsegkeresrem vagy nem". Es aki p. kannibal, az nyilvanvaloan rossz arc, tehat egyertelmu, hogy MOST ki a jo fiu es melyik oldalra allsz, ha allsz egyaltalan, mert nem vagy koteles. Attol meg, hogy korabban "muszlim szintu" demokracia jutott a kurdoknak, attol meg Asszad ISIS-ellenes harcat tamogatok a jofiuk, ez egyertelmu. Ha viszont ugy iteled meg, hogy mivel korabban Asszad (esetleg) elnyomta a kurdokat, akkor mondhatod azt, hogy bocsi, a kurd-ellenes harcodat mar nem tamogatom. Vagy mondhatod azt is, hogy amig a kurdok voroscsillag (gonosz jelkep) alatt harcolnak, addig tamogatom a harcod ellenuk, amint eszhez ternek, onnantol meg nem.
A lenyeg, hogy ne relativizaljuk a helyzetet, mert akkor barminek barmit lehet, ha vegulis csak nezopont kerdese. Van ami egyertelmuen jo es van ami egyerteluen rossz (nem nepek vagy politkusok, hanem elvek es tettek).
 
Ez igaz, de ettol fuggetlenul te tudsz egy jo es egy rossz dontest is hozni, hogy te mit teszel most. Es vannak explicit igazsagok, de legalabb nemzetkozileg elfogadott szabalyok. Tudod, hogy ki tartja be azokat (eppen most, nem 1000 evvel ezelott) es ki nem. Megitelheted azt is, hogy regen a most szemben allo felek kozul ki tett jot es ki rosszat es abbol menyit. De most el tudod donteni, ha pl. USA/Oroszo elnoke vagy, hogy "meg szeretnek nyerni meg egy valasztasi ciklust, ahhoz tobb nyugdijat kell fizetni, ehhez rabolnom kell penzt es most Sziriabol a legkonnyebb rabolni, akkor beavatkozzak-e ott vagy ne?". Vagy: "kormanyom kapott segelykerest olyanoktol akik epp harcolnak a diktator/ a terroristak ellen es en ugy itelem meg, hogy igen, ok tenyleg a diktator ellen vagy igen, ok tenyleg a terroristak ellen, tehat jogszeru az igeny es valaszolok a segitsegkeresrem vagy nem". Es aki p. kannibal, az nyilvanvaloan rossz arc, tehat egyertelmu, hogy MOST ki a jo fiu es melyik oldalra allsz, ha allsz egyaltalan, mert nem vagy koteles. Attol meg, hogy korabban "muszlim szintu" demokracia jutott a kurdoknak, attol meg Asszad ISIS-ellenes harcat tamogatok a jofiuk, ez egyertelmu. Ha viszont ugy iteled meg, hogy mivel korabban Asszad (esetleg) elnyomta a kurdokat, akkor mondhatod azt, hogy bocsi, a kurd-ellenes harcodat mar nem tamogatom. Vagy mondhatod azt is, hogy amig a kurdok voroscsillag (gonosz jelkep) alatt harcolnak, addig tamogatom a harcod ellenuk, amint eszhez ternek, onnantol meg nem.
A lenyeg, hogy ne relativizaljuk a helyzetet, mert akkor barminek barmit lehet, ha vegulis csak nezopont kerdese. Van ami egyertelmuen jo es van ami egyerteluen rossz (nem nepek vagy politkusok, hanem elvek es tettek).


Ezzel kb. azt mondod, hogy az igazság baromira szubjektív, adott csoportok aktuális nézőpontjától függ és állandóan változik. (Az ISIS ellen úgy nagyjából mindenki harcolt, Asszad, oroszok, amcsik, ja bocs, a törökök, meg pár öböl-menti állam meg bizniszelt velük jó ideig...) Sajnos muszáj relativizálni... Én a stabilitás oldaláról közelítem meg inkább és abban Asszadéknak megkerülhetetlen szerepük van. Csak hát, ők pl. már az oroszok és az irániak lekötelezettjei lettek, mivel muszáj volt elfogadni a segítségüket (különben végük lett volna). Bonyolult ott a helyzet, nem kicsit...
 
Ezzel kb. azt mondod, hogy az igazság baromira szubjektív, adott csoportok aktuális nézőpontjától függ és állandóan változik. (Az ISIS ellen úgy nagyjából mindenki harcolt, Asszad, oroszok, amcsik, ja bocs, a törökök, meg pár öböl-menti állam meg bizniszelt velük jó ideig...) Sajnos muszáj relativizálni... Én a stabilitás oldaláról közelítem meg inkább és abban Asszadéknak megkerülhetetlen szerepük van. Csak hát, ők pl. már az oroszok és az irániak lekötelezettjei lettek, mivel muszáj volt elfogadni a segítségüket (különben végük lett volna). Bonyolult ott a helyzet, nem kicsit...
Attol meg hogy bonyolult egyertelmuen meg lehet itelni, hogy mi jo es mi rossz. A stabilitas fontos, az egyertelmuen jo dolog. A kannibalok meg egyertelmuen rossz dolgok. A kerdes inkabb az, hogy hogyan tudod a te erdekedet ugy ervenyesiteni, hogy ne legyel te a rossz fiu. Tehat ha te vagy Putyin akkor kutya kotelesseged az orosz erdeketet nezni, nem a szir erdekeket. Ha a ketto megegyezik, akkor az jo, konnyu eset. Mondok egy peldat:
Szent Istvan idejen egyertelmuen Mo erdeke volt, hogy iranyitsa Horvato-t. Megtette Szent Istvan, beavatkozott egy szuveren allam ugyeibe? Nem, mert egyertelmuen o lett volna a gonosz hodito. De kesobb Szent Laszlo idejen is az volt a Magyar allam erdeke, hogy iranyitsa, befolyasolja Horvato-t. Szent Laszlo kapott egy hivatalos segitsegkerest a legitim horvat kiralynotol a gonosz lazadok ellen. Szent Laszlo hadsereggel bevonult, szetverte a lazadokat es megvalositotta igy a magyar allam erdeket is, ami az oreg horvat kiraly (akinek a horvat kiralyno az ozvegye volt) celja is volt: Magyar vedelem ala helyezni Horvato-t, ugy hogy a a horvat szuverenitas minel kisebb mertekben seruljon. Igy, hogy Szent Laszlo a nemzetkozi normakat betartva, a legitim uralkodo keresere vonult be, majd ugy vette at az orszag iranyitasat, hogy azt nem csatolta Mo-hoz, hanem kulon iranyitotta, igy egy ezer eves szovetseg alapjait tette le. Ha viszont pl. korabban Szent Istvan csak ugy bevonult volna akkor egy ezer eves gyulolet es ellensegeskedes alapjait fektette volna le. Tehat lehet nemzeti erdeket ervenyesiteni ugy is, hogy te vagy a rossz fiu, meg ugy is hogy te vagy a jo fiu. Nem nezopont kerdese, a horvat Zrinyi sose mondta volna, hogy Szent Laszlo kocsog volt. (mas kerdes, hogy jugoszlaviaban ment az agymosas, es ma nem latjak egyertelmuen a kerdest a horvatok, de ezer evig egyertelmuen lattak)
 
Attol meg hogy bonyolult egyertelmuen meg lehet itelni, hogy mi jo es mi rossz. A stabilitas fontos, az egyertelmuen jo dolog. A kannibalok meg egyertelmuen rossz dolgok. A kerdes inkabb az, hogy hogyan tudod a te erdekedet ugy ervenyesiteni, hogy ne legyel te a rossz fiu. Tehat ha te vagy Putyin akkor kutya kotelesseged az orosz erdeketet nezni, nem a szir erdekeket. Ha a ketto megegyezik, akkor az jo, konnyu eset. Mondok egy peldat:
Szent Istvan idejen egyertelmuen Mo erdeke volt, hogy iranyitsa Horvato-t. Megtette Szent Istvan, beavatkozott egy szuveren allam ugyeibe? Nem, mert egyertelmuen o lett volna a gonosz hodito. De kesobb Szent Laszlo idejen is az volt a Magyar allam erdeke, hogy iranyitsa, befolyasolja Horvato-t. Szent Laszlo kapott egy hivatalos segitsegkerest a legitim horvat kiralynotol a gonosz lazadok ellen. Szent Laszlo hadsereggel bevonult, szetverte a lazadokat es megvalositotta igy a magyar allam erdeket is, ami az oreg horvat kiraly (akinek a horvat kiralyno az ozvegye volt) celja is volt: Magyar vedelem ala helyezni Horvato-t, ugy hogy a a horvat szuverenitas minel kisebb mertekben seruljon. Igy, hogy Szent Laszlo a nemzetkozi normakat betartva, a legitim uralkodo keresere vonult be, majd ugy vette at az orszag iranyitasat, hogy azt nem csatolta Mo-hoz, hanem kulon iranyitotta, igy egy ezer eves szovetseg alapjait tette le. Ha viszont pl. korabban Szent Istvan csak ugy bevonult volna akkor egy ezer eves gyulolet es ellensegeskedes alapjait fektette volna le. Tehat lehet nemzeti erdeket ervenyesiteni ugy is, hogy te vagy a rossz fiu, meg ugy is hogy te vagy a jo fiu. Nem nezopont kerdese, a horvat Zrinyi sose mondta volna, hogy Szent Laszlo kocsog volt. (mas kerdes, hogy jugoszlaviaban ment az agymosas, es ma nem latjak egyertelmuen a kerdest a horvatok, de ezer evig egyertelmuen lattak)

De ha bármelyik "Szent" a helyi lázadók oldalán vonult volna be, hogy őket segítse hatalomra és aztán ők lesznek az államiság az elkövetkezendő évtizedekre-évszázadokra, mert nekik is van-lenne kellő társadalmi elfogadottságuk, vagy idővel megszereznék... Áhh... Inkább kiszállok, ehhez már túl k.o. vagyok most. :)
 
26196448_1595464837201559_4394861927669176469_n.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed
Van bellingcat oldalán egy cikk a csoportos drón támadásról. Szerzője: Nick Waters.
https://www.bellingcat.com/news/mena/2018/01/12/the_poor_mans_airforce/

A cikk alapvetően összeszedi és sorba rendezi az ismert eseményeket, források megadásával.
Nem megy bele technikai részletekbe a legalapvetőbb dolgokon túlmenően.
Nem sok olyan dolog van itt ami nem tényszerű, tehát egy jó összefoglaló.

A cikk utolsó része, az Összegzés, már tartalmaz olyan dolgokat ami vélemény, tehát nyugodtan lehet vitatkozni pár dologgal.
 
Ők is a román hulladékot használták tudtommal. Így elrontani az Ak-dizájnt csak az oláhoknak sikerült.
Nah, végre megtaláltam kivel beszéltem erről a témáról. Itt tartok a kezemben egy könyvet. Azt írja az egyik kp alá ahol egy elülső fa markolatos fegyver van egy arab katonával hogy a harcos az kuvaiti. Ha jól látom az átlag román elölső markolat előre hajol, ez meg hátra fele, de biztos ez is import, Kuvait biztos nem gyártott AK klónt, és minden román AK a rövidek kivételével első fa pisztoly markolatos. Aztán kérlek szépen van itt egy másik kép, horvát katonák sorakoznak egy érdekes színű gorka féle ruhában kezükben elülső markolatos AKM-el.
 
  • Tetszik
Reactions: csibeszke and szpg9
A "mérsékeltek" meg egy amorf csoport-halmaz, gyakorlatilag óráról órára változnak ott az érdekek, alakulnak és bomlanak fel szövetségek..

Ha gioonak van infója arról, hogy a Nuszrát szponzorálta bármely civilizált ország, vagy hogy ezek nem a Nuszra voltak és ezek után is támogatták őket nyugati kormányok, akkor álljon elő vele, vagy pedig fejezze be a flamekeltést. Pont.

Most akkor mit is akarsz tőlem pontosan?

Tegyem be neked a gyerek fej levágósat a Zinkitől? Őket se támogatják ugye!?

Ott tartottunk,hogy az oroszok hazudtak. A wiki kémián kívül amit már cáfoltak tudsz is előhozakodni valamivel vagy maradjunk annyiban,hogy továbbra se tudsz semmit csak magas a lovacska....
 
  • Tetszik
Reactions: dragonette
A hatalmas erkölcsi dilemmát követően miszerint helyes e az ,hogy bizonyosan "helytelen" eszközöket is bevetve az oroszok, természetesen a maguk geopolitikai szerepüket is figyelemben tartva.Rendet raknak egy teljesen destabilizált térségben ami csak úgy magától történik 91 januárjától.A nap során az SAA. teljesen felszámolta a tegnap keletkezett zsebet.És két kilométerre szűkítette a másik zsák száját.
DTgcG60U8AER3Mj.jpg
DTgycleWkAA5N2s.jpg
DTg7ZUPW0AA_4ry.jpg
 
A sárga területek azok amiket az utóbbi napok ellentámadása során elfoglaltak a terroristák.
DTf_pdsW4AA2Qo4.jpg
 
Átcsoportosításra kerül a támadó erők kapacitásának egy része. :)

DThaDHWWAAAiCrt.jpg


To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Sok boldogságot, erőt, békességet és bő gyermekáldást kívánok. :)