Z-19 (Harbin, Kína)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Status
Not open for further replies.

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Valami ilyesmit írtam én is pár hozzászólással lennebb. Csak szervízközpontot az Eurokopterrel csinálnám közösen mert akkor nincs belőle diplomáciai zűr. Valahol kicsit mindenki jól járna a dologgal.


Tudtommal a DAUPHIN leglisan kerult a kinaiakhoz igy teljesen tisztan johetne az EU ba.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 187
13 459
113
Ez akkor működne, ha az Eurocopter is be lenne vonva és ha európai avionikával és fegyverzettel lenne szerelve.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 429
18 847
113
A Kamov tervezte nekik nem koppintás vagy másolás.Egyébként ugyan úgy mint az összes többi kínai holmi esetén kb nulla infó van a képességekről.

Húú most leírtad őket rendesen :(
Am újat mondok azzal hogy a z-10-z-19 sokkal jobbak mint a mi-28 és a ka-52 jelenlegi változatai ?
"tüzelj és felejtsd el" rakéta nekik már adott a hj-10-nél a radarok is felkerülnek a helik tetejére .
A sisak kijelző is megtalálható mind két kínai helin és évente 30 db z-19 állítanak elő ;)
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Egyszerűen ki kéne irni egy nyilt tendert,és a legjobb ajánlatot elfogadni.NATOban hivatalossan nem követelmény,hogy nyugati fegyverzeted legyen,csak tudjon eggyütműködni rendszerszinten a többiekkel.Ha egy nyilt,átlátható pályázaton a kinai heli jn ki nyertesnek,nem fognak belekötni.Max füstölögnek egy kicsit,majd megkérdik,hogy mehetnek-e vele egy kört.Görög mellet a török is használ orosz technikát.Viszont szép ez a gép,és ha az a rotorárbóclokátor még jó is.....Viszont nem ártana neki valami erősebb hajtómű.Nemtudom,hogy beépithető lenne é a T800as hajtómű?Azzal tán még az amik is kevessebbet füstlögnének.És azt is kikötném,hogy tudja kezelni a nyugati rakétákat,mint a Hellfire,Spike,Roketsan,miközben tartsa meg a kinait.
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Egyszerűen ki kéne irni egy nyilt tendert,és a legjobb ajánlatot elfogadni.NATOban hivatalossan nem követelmény,hogy nyugati fegyverzeted legyen,csak tudjon eggyütműködni rendszerszinten a többiekkel.Ha egy nyilt,átlátható pályázaton a kinai heli jn ki nyertesnek,nem fognak belekötni.Max füstölögnek egy kicsit,majd megkérdik,hogy mehetnek-e vele egy kört.Görög mellet a török is használ orosz technikát.Viszont szép ez a gép,és ha az a rotorárbóclokátor még jó is.....Viszont nem ártana neki valami erősebb hajtómű.Nemtudom,hogy beépithető lenne é a T800as hajtómű?Azzal tán még az amik is kevessebbet füstlögnének.És azt is kikötném,hogy tudja kezelni a nyugati rakétákat,mint a Hellfire,Spike,Roketsan,miközben tartsa meg a kinait.


Igazabol ha lenne egy menedzser szemletu csapat somindent lehetne a NATO fele es azon kivul is arulni amit kinaban ukrajnaban feheroroszorszagban gyartanak. Nallunk szerelnek ossze pl/
 

vilmoci

Well-Known Member
2010. április 24.
1 688
3 825
113
Egyszerűen ki kéne irni egy nyilt tendert,és a legjobb ajánlatot elfogadni.NATOban hivatalossan nem követelmény,hogy nyugati fegyverzeted legyen,csak tudjon eggyütműködni rendszerszinten a többiekkel.Ha egy nyilt,átlátható pályázaton a kinai heli jn ki nyertesnek,nem fognak belekötni.Max füstölögnek egy kicsit,majd megkérdik,hogy mehetnek-e vele egy kört.Görög mellet a török is használ orosz technikát.Viszont szép ez a gép,és ha az a rotorárbóclokátor még jó is.....Viszont nem ártana neki valami erősebb hajtómű.Nemtudom,hogy beépithető lenne é a T800as hajtómű?Azzal tán még az amik is kevessebbet füstlögnének.És azt is kikötném,hogy tudja kezelni a nyugati rakétákat,mint a Hellfire,Spike,Roketsan,miközben tartsa meg a kinait.
Ez a kis taliga az árcédulával tudná magát eladni. Ha meg ilyen kívánságaid vannak, akkor nem jön ki jól a matek...
másfél-kétszer erősebb hajtómű, vagyis új transzmisszió, meg a bekötések és úgy általában az egész sárkány megerősítése, hogy ne repedjen varrás mentén, meg két-három féle nyugati rakéta integrációja és hirtelen drágább lenne mint az egész comanche program
A gorogok mit mondtak ?
valószínűleg azt, hogy: samukám, ha leradíroztál volna az árcetlin a szám végéről egy nullát, akkor a tiedet vettük volna. A légpárnásnál meg, hogy nincs is ekkora a repertoárotokban.
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Ez a kis taliga az árcédulával tudná magát eladni. Ha meg ilyen kívánságaid vannak, akkor nem jön ki jól a matek...
másfél-kétszer erősebb hajtómű, vagyis új transzmisszió, meg a bekötések és úgy általában az egész sárkány megerősítése, hogy ne repedjen varrás mentén, meg két-három féle nyugati rakéta integrációja és hirtelen drágább lenne mint az egész comanche program

valószínűleg azt, hogy: samukám, ha leradíroztál volna az árcetlin a szám végéről egy nullát, akkor a tiedet vettük volna. A légpárnásnál meg, hogy nincs is ekkora a repertoárotokban.
Manguszta az R-R Gem hajtóművel kezte,és a T800 belekerült.A rakétákat meg nem olyan nehéz integrálni.Lásd a román LanceReket,amik orosz,izraeli és francia AA rakétákat is tudják alkalmazni.És a nyilt és nem korrupt pályázaton az ár-értékarány a legfontossabb szempontok éllovasa.
Igazabol ha lenne egy menedzser szemletu csapat somindent lehetne a NATO fele es azon kivul is arulni amit kinaban ukrajnaban feheroroszorszagban gyartanak. Nallunk szerelnek ossze pl/
Van.Csak az ország helyett önmagukat menedzselik
Azt,hogy kizárólag Ciprus miatt kell és csak ott használják őket.Mi mivel érvelnénk?Csak Erdély miatt kell és csak ott használnánk?Vagy Felvidék?Bánság?Szerémség?Őrség?Kárpátalja?
Minek érvelgetni?Ha egy tisztességes nyilt pályázaton a kinai gép jön ki gyöztessen,az eredménykihirdetés tartalmazza az indoklást.Kedves vesztesk,tetszettek volna jobb ajánlatot adni.Különben lehetne előre meghirdetett módon 2fordulóssá tenni a pálázatot,hátha közben jobb ajánlattal is elődrukkol a félidőben a vesztésre álló
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 825
113
Manguszta az R-R Gem hajtóművel kezte,és a T800 belekerült.A rakétákat meg nem olyan nehéz integrálni.Lásd a román LanceReket,amik orosz,izraeli és francia AA rakétákat is tudják alkalmazni.És a nyilt és nem korrupt pályázaton az ár-értékarány a legfontossabb szempontok éllovasa.

Van.Csak az ország helyett önmagukat menedzselik

Minek érvelgetni?Ha egy tisztességes nyilt pályázaton a kinai gép jön ki gyöztessen,az eredménykihirdetés tartalmazza az indoklást.Kedves vesztesk,tetszettek volna jobb ajánlatot adni.Különben lehetne előre meghirdetett módon 2fordulóssá tenni a pálázatot,hátha közben jobb ajánlattal is elődrukkol a félidőben a vesztésre álló

Nem így gondolom!Ha egy közösséghez tartozol akkor teljesen jogosan várja el azt a közösség,hogy őt erősítsd ne a potenciális riválist.Főleg úgy,hogy a közösséged nem mellesleg kevés kivételtől eltekintve a világ legmodernebb haditechnikai eszközeit állítja elő.
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Nem így gondolom!Ha egy közösséghez tartozol akkor teljesen jogosan várja el azt a közösség,hogy őt erősítsd ne a potenciális riválist.Főleg úgy,hogy a közösséged nem mellesleg kevés kivételtől eltekintve a világ legmodernebb haditechnikai eszközeit állítja elő.
Nincs olyan a NATO szabályzatban,hogy csak NATO tagállamtol vehetsz fegyvert.Ha egy nyilt,szabályos,tisztességes pályázaton vesztenek,bele fognak nyugodni.Örülni nem fognak neki,de a következő pályázaton majd lehet jobb ajánlattal előrukkolni.Ennyi.Ha ők adják rá a pénzt,akkor a támogatásért cserében lehetnek elvárásaik.De ha a Magyar Adófizető pénze,akkor nem szolhatnak semmit,ha tisztességes pályázaton vesztenek
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 825
113
Nincs olyan a NATO szabályzatban,hogy csak NATO tagállamtol vehetsz fegyvert.Ha egy nyilt,szabályos,tisztességes pályázaton vesztenek,bele fognak nyugodni.Örülni nem fognak neki,de a következő pályázaton majd lehet jobb ajánlattal előrukkolni.Ennyi.Ha ők adják rá a pénzt,akkor a támogatásért cserében lehetnek elvárásaik.De ha a Magyar Adófizető pénze,akkor nem szolhatnak semmit,ha tisztességes pályázaton vesztenek

Jogos elvárásról beszéltem...
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 187
13 459
113
Ilyen, "mi lenne ha" dolgokon símán el lehet rágódni, bár szerintem egy ilyen üzlet realitásalapja a 0-hoz konvergál. Max. ha az Eurocopter visszavásárolja ennek a gépnek a licencét. De miért tenné?
 

ghostface

Well-Known Member
2010. június 20.
2 845
9 665
113
Ilyen, "mi lenne ha" dolgokon símán el lehet rágódni, bár szerintem egy ilyen üzlet realitásalapja a 0-hoz konvergál. Max. ha az Eurocopter visszavásárolja ennek a gépnek a licencét. De miért tenné?

Ha az Eurocoptert bevonnák a bizniszbe az kb. hazavágná az egészet. A Z-19 egyetlen nagy előnye az alacsony ára lehetne. A nyugati techcégek bevonása szerintem megemelné a projekt árát, s így érdektelenné tenné a termèket.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 187
13 459
113
Ha az Eurocoptert bevonnák a bizniszbe az kb. hazavágná az egészet. A Z-19 egyetlen nagy előnye az alacsony ára lehetne. A nyugati techcégek bevonása szerintem megemelné a projekt árát, s így érdektelenné tenné a termèket.
Az Eurocopter bevonása a gép üzemeltetésére vonatkozna, elévre lényegében ez is egy Eurocopter. A Tiger szerintem túl későn született meg ahhoz, hogy igazán sikeres legyen. A Dauphint mind a mai napig gyártják egy rakás kis államnak akiknek dedikált harci heli kell, bőven elég lenne egy ilyen is.
 
Status
Not open for further replies.