[BIZTPOL] Szíriai helyzet

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

gioo

Well-Known Member
2015. december 25.
13 788
17 336
113
FQQeZRz8
 

Premortem

Well-Known Member
2017. november 9.
442
680
93
Nincs és nem is lesz lefújva a támadás(agresszió), ha csak valamilyen csoda nem történik. Oroszok újabb hajókat küld Szíriához.(Ilyenkor hiányzik a szovjet hadiflotta )

Igen, cserébe milyen jó, hogy a Szovjetúnió sincs már. Reméljük nagy galiba nélkül követi az USA is, a történelem süllyesztőjébe. S akkor virágozhat a klasszikus orosz kultúra, és születhet egy új, okosabb nemzet Észak-Amerikában.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 943
65 975
113
Az oroszok helyében annyi fegyvert adnék el a szíreknek, amivel vissza tudnak annyira ütni, hogy ne merjék megtámadni őket. A szírek meg teljesen jogosan védekezhetnek, ha megtámadják őket, szóval így nincs ok arra, hogy elmérgesedjen a helyzet.
Csak a szírek fizetni nagyon nem tudnak érte, max ha netán Irán szponzorálná. Viszont Iránban már nem Krőzus uralkodik, és nekik vannak saját fegyvereik így nincs értelme az oroszoknak fizetni ezért. Valamint ugye a szír katonák... Szóval van nekik kb 7-8000 katonájuk a többi meg csak beöltözött egyenruhába. + a Hezbollah ugye de őket meg nem engedik komoly cuccok közelébe.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 960
18 489
113
Csak a szírek fizetni nagyon nem tudnak érte, max ha netán Irán szponzorálná. Viszont Iránban már nem Krőzus uralkodik, és nekik vannak saját fegyvereik így nincs értelme az oroszoknak fizetni ezért. Valamint ugye a szír katonák... Szóval van nekik kb 7-8000 katonájuk a többi meg csak beöltözött egyenruhába. + a Hezbollah ugye de őket meg nem engedik komoly cuccok közelébe.

Vajon maguk a Szírek, meddig bírják emberrel a háborút ? Mennyi tartaléka lehet még Asszadnak ? Mert az ok, hogy kapnak fegyvert, lőszert, benzint, élelmiszert, stb. De katonát ? Tud még mozgósítani használható emberanyagot a szíriai kormány ?
 
  • Tetszik
Reactions: jani22

cinikus

Well-Known Member
2010. május 7.
2 319
4 723
113
Vajon maguk a Szírek, meddig bírják emberrel a háborút ? Mennyi tartaléka lehet még Asszadnak ? Mert az ok, hogy kapnak fegyvert, lőszert, benzint, élelmiszert, stb. De katonát ? Tud még mozgósítani használható emberanyagot a szíriai kormány ?
Rendkívül korlátozott mértékben.
 
  • Tetszik
Reactions: jani22

gioo

Well-Known Member
2015. december 25.
13 788
17 336
113
Vajon maguk a Szírek, meddig bírják emberrel a háborút ? Mennyi tartaléka lehet még Asszadnak ? Mert az ok, hogy kapnak fegyvert, lőszert, benzint, élelmiszert, stb. De katonát ? Tud még mozgósítani használható emberanyagot a szíriai kormány ?
Most már csak kihúzzák valahogy.A fennmaradó zsákok zömét maguktól elhagyják majd harc nélkül.Az IA. inkább macska egér játék a sivatagban. Idleb meg szerintem már veszett fejsze kisebb offenzívák lesznek arra,hogy kitöltsék a vonalak egyenetlenségét strat. pontokat szerezzenek stb. Az orosz/török kapcsolatok nem engednek majd többet.
 
  • Tetszik
Reactions: Loken

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 943
65 975
113
Vajon maguk a Szírek, meddig bírják emberrel a háborút ? Mennyi tartaléka lehet még Asszadnak ? Mert az ok, hogy kapnak fegyvert, lőszert, benzint, élelmiszert, stb. De katonát ? Tud még mozgósítani használható emberanyagot a szíriai kormány ?
Elég szapora fajta, évi egy gyereket egy család legyárt, aki 2011-ben 11 éves volt az most már mehet is a frontra. Viszont nem kimondottan általános a bezsuppolás a seregbe mert civileket is bőven látni a videókon. Férfiakat és nőket is, és ugye a szír seregben szolgálhatnak nők is. Pilótákból lehet nem állnak túl fényesen, de golyófogónak való ember akad, egyedül a kiképzésük és irányításuk ami fontos kérdés. A jó katonáik közt is van mindenféle korosztály 18-60 közt. Szóval szerintem szervezési/kiképzési kérdés hogy mit bírnak és meddig.
 

varga dima

Well-Known Member
2011. március 3.
2 173
2 918
113
Végtelen ez a szír topik, mint maga a szír konfliktus is.... Kis helyzettérkép oroszoktól...ki mivel rendelkezik jelenleg a térségben....piros-kék hatszögek bázisok.... Bene van a kaszpi flotta és iráni Hamadan bázis...

wx1080.jpg
 

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 023
1 521
113
Ha ebből vezet le hogy ki a "király", akkor szerintem tévedsz. Ez csak egy eleme az egész képletnek, az USA-nak volt kb. 20-25 éve amikor egyértelműen Ő volt a király, azt csinált a világban, és azzal a szuverén országgal szemben amit csak akart.
Ez elmúlt.
Ha elolvasod amit irtam (FATCA, dollar korlatozasa) akkor latod, hogy epp forditva van. Obama elott erre nem voltak kepesek. Azota meg igen. Tehat nem elmult, hanem epp jon. Ez rossz, de ez a helyzet.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 543
45 099
113
Ha elolvasod amit irtam (FATCA, dollar korlatozasa) akkor latod, hogy epp forditva van. Obama elott erre nem voltak kepesek. Azota meg igen. Tehat nem elmult, hanem epp jon. Ez rossz, de ez a helyzet.
Obama már a végén nem egy domináns USA-t vezetett. Amikor széthullott a SZU, utána voltak ők tényelgesen egyeduralkodók kb. néhány évvel ezelőttig. Azóta Kína már a tényleges gazdasági numero uno. Tényleg nem ugyan azt látjuk akkor.
Mindegy, nem kell egyet értsünk mindenben.
 

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 023
1 521
113
Obama már a végén nem egy domináns USA-t vezetett. Amikor széthullott a SZU, utána voltak ők tényelgesen egyeduralkodók kb. néhány évvel ezelőttig. Azóta Kína már a tényleges gazdasági numero uno. Tényleg nem ugyan azt látjuk akkor.
Mindegy, nem kell egyet értsünk mindenben.
Ne haragudj, de ha harcaszatrol van szo, akkor neked barmit elhiszek. De ha FATCA-rol, bankingrol, vilaggazdasagrol van szo, akkor inkabb a sajat tudasomban bizok, nekem ugyanis ez a munkam nap mint nap. Hihetetlen erdekervenyesito kepessege van az USA-nak, olyan amilyen NEM volt meg a tortenelemben senkinek sem. Peldaul Sztalin mikor tudta barkinek megmondani, hogy a nala levo rubelt kinek adhatja tovabb a vilagban? Sztalin mikor tudta rakenyszeriteni az egesz vilagot, hogy az o adozasi szabalyai szerint jelentsek neki a bankok a vialgban az ugyfeleiket? Sztalin mikor tudta azt mondani, hogy barki akirol o ugy gondolja a foldon, hogy szovjet lakos (rezidens) az szovjet lakos? Akkor is ha 20 eve nem volt a SZU-ban, es mondjuk No-ban el, dolgozik, adozik, nincs semmilye sem a SZU-ban? A SZU mikor tartotta fenn a jogot (es tudta ervenyesiteni), hogy barhova katonakat kuldjon a vilagban? Vagy ha neked hirtelen eszedbe jut masik uralkodo a tortenelembol aki sztalinnal is hatalmasabb volt, akkor helyettesitsd be az o nevet a fenti peldakba. USA egyszer talan osszeomlik, de nem mostanaban, az biztos.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 543
45 099
113
Ne haragudj, de ha harcaszatrol van szo, akkor neked barmit elhiszek. De ha FATCA-rol, bankingrol, vilaggazdasagrol van szo, akkor inkabb a sajat tudasomban bizok, nekem ugyanis ez a munkam nap mint nap. Hihetetlen erdekervenyesito kepessege van az USA-nak, olyan amilyen NEM volt meg a tortenelemben senkinek sem. Peldaul Sztalin mikor tudta barkinek megmondani, hogy a nala levo rubelt kinek adhatja tovabb a vilagban? Sztalin mikor tudta rakenyszeriteni az egesz vilagot, hogy az o adozasi szabalyai szerint jelentsek neki a bankok a vialgban az ugyfeleiket? Sztalin mikor tudta azt mondani, hogy barki akirol o ugy gondolja a foldon, hogy szovjet lakos (rezidens) az szovjet lakos? Akkor is ha 20 eve nem volt a SZU-ban, es mondjuk No-ban el, dolgozik, adozik, nincs semmilye sem a SZU-ban? A SZU mikor tartotta fenn a jogot (es tudta ervenyesiteni), hogy barhova katonakat kuldjon a vilagban? Vagy ha neked hirtelen eszedbe jut masik uralkodo a tortenelembol aki sztalinnal is hatalmasabb volt, akkor helyettesitsd be az o nevet a fenti peldakba. USA egyszer talan osszeomlik, de nem mostanaban, az biztos.
Mondom akkor még egyszer: ez hogy a pénzügyi világon belül bankszektorostul, meg minősítő cégestül, tőzsdéstül náluk van a vezető szerep ez egyértelmű. A dollár a világpénz. Csak ez messze nem minden, ha azt kell megállapítani hogy egy ország szuperhatalom-e vagy sem, ez egy tényező sok közül. Már nem csinálhatnak azt amit akarnak, ilyen utoljára Líbiában volt. Azóta lepattantak elég sok helyről, kudarc volt a Kínaiak AIIB megtorpedózási kísérlete, kudarc volt a Krím behúzása, eddig nem úgy alakul Szíria sem ahogy szerették volna, sem a Fülöp-szigetekkel történő viszony, meg úgy általában ott a környékén a Dél-Kínai tenger feletti uralom, Kínaiak szigeteinek megakadályozása. Nem jött be a Török puccs sem. Csak így hirtelen, teljesség igénye nélkül...
 
  • Tetszik
Reactions: haubagoi

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 023
1 521
113
HÁÁÁÁÁÁÁÁHHHHHHHHHH!!!!!!!
ugye mondtam,hogy a zsidók mozgatják a szálakat!!!
Itt az üzlet:
Ez nem a szalak mozgatasa, hanem csak egy diplomaciai sikere Izraelnek: Iran visszabb vonul az Izraeli hataroktol es ezt haboru nelkul elertek. Szerintem ez jo hir, ugy sincs mar szukseg Iranra Sziriaban, a maradek terroristakat mar a szirek+oroszok elintezik egyedul is. Iran kivonulasaert cserebe meg a nyugatiak is visszabb lepnek, win-win. Meg kellene ezt koszonni inkabb Izraelnek.
 

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 023
1 521
113
Mondom akkor még egyszer: ez hogy a pénzügyi világon belül bankszektorostul, meg minősítő cégestül, tőzsdéstül náluk van a vezető szerep ez egyértelmű. A dollár a világpénz. Csak ez messze nem minden, ha azt kell megállapítani hogy egy ország szuperhatalom-e vagy sem, ez egy tényező sok közül. Már nem csinálhatnak azt amit akarnak, ilyen utoljára Líbiában volt. Azóta lepattantak elég sok helyről, kudarc volt a Kínaiak AIIB megtorpedózási kísérlete, kudarc volt a Krím behúzása, eddig nem úgy alakul Szíria sem ahogy szerették volna, sem a Fülöp-szigetekkel történő viszony, meg úgy általában ott a környékén a Dél-Kínai tenger feletti uralom, Kínaiak szigeteinek megakadályozása. Nem jött be a Török puccs sem. Csak így hirtelen, teljesség igénye nélkül...
Ezek igazak, de csak az erem egyik oldala. Amikre meg en hivtam fel a figyelmet az erem masik, kevesbe ismert oldala. USA-nak van mibol veszitenie, feladnia, es ha a hatalma felet el is vesziti, akkor is meg boven a topon van. De azt hiszem nagyjabol ertjuk mindketten mi van, szoval reszemrol hagyjuk.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Obama már a végén nem egy domináns USA-t vezetett. Amikor széthullott a SZU, utána voltak ők tényelgesen egyeduralkodók kb. néhány évvel ezelőttig. Azóta Kína már a tényleges gazdasági numero uno. Tényleg nem ugyan azt látjuk akkor.
Mindegy, nem kell egyet értsünk mindenben.
Nem volt az USA soha egyeduralkodó, amikor a SZU szétesett már akkor felemelkedőben volt Kína és az EU is, szóval max domináns volt az USA de nem egyeduralkodó, és domináns ma is és az is marad amíg mind gazdaságilag, mind katonailag, mind diplomáciailag élen jár.

Az, hogy a kínai gazdaság egyes mutatókban megelőzte őket az egy dolog. Három nagy gazdasági blokk van: USA, EU, Kína, mindegyiknek lehet találni mutatókat amiben vezet és olyat is amiben nem, de alapvetően mindhárom gazdaság hatalmas. Te ott nézed be a dolgokat, hogy szerinted van egy "numero uno" és az lenulláz mindent maga után, de még ha valaki első is valamiben attól nem tűnik el a többi. Attól, hogy Kína mondjuk a termelésben élen jár, attól még az USA és EU gazdasága ugyanolyan hatalmas marad, nem nullázódik le. Innovációban meg jobb az amerikai és európai gazdaság, de attól meg a kínai innováció nem nullázódik le.

Ez nem egy olyan játék ahol az első visz mindent. Ha egy kicsit nagyobb lesz is a kínai gazdaság, attól még nagyságrendileg azonosak lesznek. De az USA dominanciája nem csak a gazdaságtól hanem a hadseregtől és diplomáciától függ, tehát ha a gazdaságban egy kicsit beelőzik a kínaiak őket attól még nem lesz Kína a domináns, csak ha a másik kettőben is előznek. És ha egyszer majd Kína lesz a domináns akkor sem fog eltűnni az USA, még akkor is fajsúlyos marad majd.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 543
45 099
113
Ezek igazak, de csak az erem egyik oldala. Amikre meg en hivtam fel a figyelmet az erem masik, kevesbe ismert oldala. USA-nak van mibol veszitenie, feladnia, es ha a hatalma felet el is vesziti, akkor is meg boven a topon van. De azt hiszem nagyjabol ertjuk mindketten mi van, szoval reszemrol hagyjuk.
Ha a hatalma felét elveszíti, akkor is bőven a topon van? Szerintem nem, de én tiszteletben tartom a véleményed.
 
  • Tetszik
Reactions: Pal

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 543
45 099
113
Nem volt az USA soha egyeduralkodó, amikor a SZU szétesett már akkor felemelkedőben volt Kína és az EU is, szóval max domináns volt az USA de nem egyeduralkodó, és domináns ma is és az is marad amíg mind gazdaságilag, mind katonailag, mind diplomáciailag élen jár.

Az, hogy a kínai gazdaság egyes mutatókban megelőzte őket az egy dolog. Három nagy gazdasági blokk van: USA, EU, Kína, mindegyiknek lehet találni mutatókat amiben vezet és olyat is amiben nem, de alapvetően mindhárom gazdaság hatalmas. Te ott nézed be a dolgokat, hogy szerinted van egy "numero uno" és az lenulláz mindent maga után, de még ha valaki első is valamiben attól nem tűnik el a többi. Attól, hogy Kína mondjuk a termelésben élen jár, attól még az USA és EU gazdasága ugyanolyan hatalmas marad, nem nullázódik le. Innovációban meg jobb az amerikai és európai gazdaság, de attól meg a kínai innováció nem nullázódik le.

Ez nem egy olyan játék ahol az első visz mindent. Ha egy kicsit nagyobb lesz is a kínai gazdaság, attól még nagyságrendileg azonosak lesznek. De az USA dominanciája nem csak a gazdaságtól hanem a hadseregtől és diplomáciától függ, tehát ha a gazdaságban egy kicsit beelőzik a kínaiak őket attól még nem lesz Kína a domináns, csak ha a másik kettőben is előznek. És ha egyszer majd Kína lesz a domináns akkor sem fog eltűnni az USA, még akkor is fajsúlyos marad majd.
Ez természetesen így ahogy megfogalmaztad igaz sok helyen. Viszont én nem erről beszélek, hanem arról hogy ki az aki mozgatja a szálakat, ki az akinek végül az akarata érvényesülni tud a leginkább. Az hogy oda tudott menni Irakba a kamu fiolákat és nem létező Iraki Wmd-kre hivatkozva büntetlenül, meg meg tudták tenni precedenst teremtve azt hogy elcsatolták Koszovót a Szerbektől, az a világ már elmúlt. Erről beszélek. Kína felségvizeihez közel már nem tudja elérni hogy ne építsen szigeteket, és ne használja őket katonai bázisnak. Nem tudták elriasztani az Oroszokat a Krímtől, s Líbia után már Szíriából sem eddig. Ezek a jelek, hogy már nincs olyan jelentősége geopolitikailag mint régen volt az USA-nak.