Sz-400 Triumf / S-400 Triumf / SA-21 Growler (Oroszország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 047
10 154
113
Az export miatt idén csak két ezrednyi Sz-400 komplexumot kap az orosz hadsereg.

HPASP-al vitatkoztunk ezen, mert úgy vélte, hogy először az orosz hadsereg lesz feltöltve Sz-400-asokkal, az export csak utána jön. Ehhez képest ugye ez történik. Érdekes....
 
  • Tetszik
Reactions: gacsat

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 797
81 010
113
HPASP-al vitatkoztunk ezen, mert úgy vélte, hogy először az orosz hadsereg lesz feltöltve Sz-400-asokkal, az export csak utána jön. Ehhez képest ugye ez történik. Érdekes....
A törökök miatt, mivel fél évvel korábbn akarták az Sz-400 szállításáinak megkezdését(2019. július).
 
  • Tetszik
Reactions: aquarell
M

molnibalage

Guest
A végén lehet látni, hogy most is 150km a max. hatótáv, viszont furi a képernyő. Beégett valami, vagy zsírkrétával rajzolhattak rá valamit?
Szerintem a domborzat kitakaró hatása lehet rajta. A hegyek miatt olyan nagy a szórás az egyik irányba és a tenger felé meg semmi, csak a horizont. A HMZ meg a rakéta miatt limitált, sanszosan csak régebbi 48N6-ot vittek ki.
 
T

Törölt tag 1945

Guest
Hehe lassan eljut az Sz-400 software oda, ahol a Patriot a 80-as években tartott (radar clutter mapping)...
... az őt körülvevő domborzatról digitális térképet rajzol.
Jól jön az kis magasságú célok kiválasztásakor, viszont a térkép megrajzolása időbe telik, és közben a komplexumot észlelhetik/bemérhetik.

495s400ac.jpg
 
T

Törölt tag 1945

Guest
Szerintem a domborzat kitakaró hatása lehet rajta. A hegyek miatt olyan nagy a szórás az egyik irányba és a tenger felé meg semmi, csak a horizont. A HMZ meg a rakéta miatt limitált, sanszosan csak régebbi 48N6-ot vittek ki.

Sanszosan a rakétákat megörökölték attól az Sz-300PM osztálytól, amit átfegyvereztek Sz-400-ra.
(új járművek és radarok, régi rakéták)
 
M

molnibalage

Guest
Hehe lassan eljut az Sz-400 software oda, ahol a Patriot a 80-as években tartott (radar clutter mapping)...
... az őt körülvevő domborzatról digitális térképet rajzol.
Jól jön az kis magasságú célok kiválasztásakor, viszont a térkép megrajzolása időbe telik, és közben a komplexumot észlelhetik/bemérhetik.

495s400ac.jpg
Szerintem eddig is tudhatta, (PM2/PMU2-nek simán tudnia kéne) max nem mutatták meg...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 284
76 867
113
Mennyi idő újratőlteni az ottani osztályt(vagy amilyen alegység települt)?Ha elkezdték volna lőni az amerikai CM-eket akkor max. annyit tudtak volna leszedni amennyi tűzkész rakétájuk van vagy lett volna idő újratölteni(gondolom úgy csinálják,hogy folyamatosan egy indító tüzel addig amíg ki nem fogy nem pedig mindig másik)?
 
T

Törölt tag 1945

Guest
Mennyi idő újratőlteni az ottani osztályt(vagy amilyen alegység települt)?Ha elkezdték volna lőni az amerikai CM-eket akkor max. annyit tudtak volna leszedni amennyi tűzkész rakétájuk van vagy lett volna idő újratölteni(gondolom úgy csinálják,hogy folyamatosan egy indító tüzel addig amíg ki nem fogy nem pedig mindig másik)?

32 tüzelésre kész rakétája van egy Sz-400-as komplexumnak, mivel jelenleg csak 8 indítóállványt látni osztályonként.
Után tölteni lehet ugyan (tizen x perc), de az alatt simán véget ér egy légi csapás, és szállító jármű + daru kell hozzá.
 
M

molnibalage

Guest
Mennyi idő újratőlteni az ottani osztályt(vagy amilyen alegység települt)?Ha elkezdték volna lőni az amerikai CM-eket akkor max. annyit tudtak volna leszedni amennyi tűzkész rakétájuk van vagy lett volna idő újratölteni(gondolom úgy csinálják,hogy folyamatosan egy indító tüzel addig amíg ki nem fogy nem pedig mindig másik)?
A tűzkész rakéták elfogyása után game over. Viszont alapvetően a Pancír + Sz-300/400 arról szól, hogy önvédelemre elég a sokkal kisebb HMZ-s olcsóbb rakéta és persze a 105 fokos tűzív miatt 1 szóló Sz-300/400 osztály védenki kell a másik irányból bekúszó csúnyaságok ellen is...
 
T

Törölt tag 1945

Guest
A tűzkész rakéták elfogyása után game over. Viszont alapvetően a Pancír + Sz-300/400 arról szól, hogy önvédelemre elég a sokkal kisebb HMZ-s olcsóbb rakéta és persze a 105 fokos tűzív miatt 1 szóló Sz-300/400 osztály védenki kell a másik irányból bekúszó csúnyaságok ellen is...

Mind az Sz-400, mind a Panzir 90° azimut, nem 105° - azt csak a régi Sz-300PT/PSz/PMU tudta, már a PM óta összébb húzták a nyalábot 90°-ra.
(nagyobb felderítési távolsághoz nagyobb kisugárzott impulzus kellett -> több fázisfordító -> szűkebb nyaláb)
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed
M

molnibalage

Guest
Mind az Sz-400, mind a Panzir 90° azimut, nem 105° - azt csak a régi Sz-300PT/PSz/PMU tudta, már a PM óta összébb húzták a nyalábot 90°-ra.
Miért húzták össze, mitől lehet? A nagyobb hatótávolság ára lehet az, hogy 90 fokban van meg csak a teljesítmény miatt? Lehet, hogy igazából távolságfüggő? Tehát kis távolságon menne még a 105 fok, de mondjuk 150 km felett már csak 90 fok az ESA aspektusérzékenysége miatt?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 284
76 867
113
Mind az Sz-400, mind a Panzir 90° azimut, nem 105° - azt csak a régi Sz-300PT/PSz/PMU tudta, már a PM óta összébb húzták a nyalábot 90°-ra.
(nagyobb felderítési távolsághoz nagyobb kisugárzott impulzus kellett -> több fázisfordító -> szűkebb nyaláb)

Szíriában nem az oroszokat lőtték azt meg nem hiszem,hogy átlőttek a kis hatótávolságú rendszerek hatótávolságán (kis túlzással az oroszok feje felett).Így csak az S400 maradt mint használható fegyver.