Admiral Kuznyecov / Kuznetsov / Project 11435 (Szovjetunió)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 561
77 408
113
Azért az orosz haditengerészet elég komoly erőt képvisel ma is.Nézzétek meg mi van az európai államoknak meg nézzétek meg mi van az oroszoknak(-Csendes-óceáni flotta,hogy polkorrektek legyünk).
Az US NAVY-hez meg tök felesleges méregegni az erősebb önmagában mint a világ összes haditengerészete összesen.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg and fip7
M

molnibalage

Guest
Azért az orosz haditengerészet elég komoly erőt képvisel ma is.Nézzétek meg mi van az európai államoknak meg nézzétek meg mi van az oroszoknak(-Csendes-óceáni flotta,hogy polkorrektek legyünk).
Az US NAVY-hez meg tök felesleges méregegni az erősebb önmagában mint a világ összes haditengerészete összesen.
Mert az európai NATO erőknek tengóelhárítás feladata jutott a hh alatt. Hahó, HT összefoglaló kék keretes írása, amint n+1-szer idéztem már a "segédcsapatos" rész a csapatlégvédelemnél... Kb. vakok közte a félszemű a király megállapítás van.

Az adott flották erejét nézve ma Japán erősebb, mint az orosz flotta keleten. Kb. 1-2 hadrafogható 30+ éves rombolójuk van.

Az SSBN-n és pár vadásztengót leszámíva az orosz flotta csonka, felszíni erői kvázi nem léteznek, a Kirvo(ok?) korszerűsítése után sem lesz elég korszerű kísérőhajó.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 561
77 408
113
Mert az európai NATO erőknek tengóelhárítás feladata jutott a hh alatt. Hahó, HT összefoglaló kék keretes írása, amint n+1-szer idéztem már a "segédcsapatos" rész a csapatlégvédelemnél... Kb. vakok közte a félszemű a király megállapítás van.

Az adott flották erejét nézve ma Japán erősebb, mint az orosz flotta keleten. Kb. 1-2 hadrafogható 30+ éves rombolójuk van.

Az SSBN-n és pár vadásztengót leszámíva az orosz flotta csonka, felszíni erői kvázi nem léteznek, a Kirvo(ok?) korszerűsítése után sem lesz elég korszerű kísérőhajó.
27 éve nincs hh ne gyere nekem azzal,hogy mi volt a hh alatt és,hogy amiatt olyan pl a holland flotta amilyen mert 27 éve az volt ami.Érdekes a holland légierő vagy hadsereg képes önállóan megvédeni az országot nem kell nekik az USN ARMY vagy AIR FORCES segédcsapatainak lenni...

Miért nem leszenek a Kirovok elég korszerűek?Nagyobb tűzereje lesz mint a fél német flottának összesen(attól függően, hogy melyik program valósul meg).
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113

Ezt úgy hívják, hogy repülalattjáró :D
ja1.jpg
 
M

molnibalage

Guest
27 éve nincs hh ne gyere nekem azzal,hogy mi volt a hh alatt és,hogy amiatt olyan pl a holland flotta amilyen mert 27 éve az volt ami.Érdekes a holland légierő vagy hadsereg képes önállóan megvédeni az országot nem kell nekik az USN ARMY vagy AIR FORCES segédcsapatainak lenni...
Öööö, ki ellen? Oo ellen? Jaj... Akkor sem ment, most sem menne.

Persze először el kéne menni oda, de ott tartunk, hogy ma a lengyel haderő lassan potensebb, mint a német.

Miért nem leszenek a Kirovok elég korszerűek?Nagyobb tűzereje lesz mint a fél német flottának összesen(attól függően, hogy melyik program valósul meg)
Ne a Kirvon nem lesz korszerű, hanem korszerű kísérőhajó nincs mellé, mert 30+ éve nem építettek új rombolót... Értő olvasást tessék gyakorolni...
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 352
17 578
113
27 éve nincs hh ne gyere nekem azzal,hogy mi volt a hh alatt és,hogy amiatt olyan pl a holland flotta amilyen mert 27 éve az volt ami.Érdekes a holland légierő vagy hadsereg képes önállóan megvédeni az országot nem kell nekik az USN ARMY vagy AIR FORCES segédcsapatainak lenni....
A JMSDF is évtizedekig ASW feladatkörű volt, gyakorlatilag légvédelme sem volt a hadihajóiknak. Nézd meg, hogy hol tartanak ma. Persze tény, hogy Japán számára nem ért véget a fenyegetettség 1991-ben, sőt. De abban igazad van, hogy 2018-ban az európai haditengerészetek felszereltségének nem sok köze van hozzá, hogy mi volt a feladatuk 1990-ben. Mire, és mennyi pénzt szánsz.
 
M

molnibalage

Guest
A JMSDF is évtizedekig ASW feladatkörű volt, gyakorlatilag légvédelme sem volt a hadihajóiknak. Nézd meg, hogy hol tartanak ma. Persze tény, hogy Japán számára nem ért véget a fenyegetettség 1991-ben, sőt. De abban igazad van, hogy 2018-ban az európai haditengerészetek felszereltségének nem sok köze van hozzá, hogy mi volt a feladatuk 1990-ben. Mire, és mennyi pénzt szánsz.
Dudi olyan szinten nem lát túl az egyszerű bokorurgó szintjén, hogy állandóan csak pislogok, amikor kommentel picit is magasabb szinten. Nem értem, hogy miért nem tud fejlődni ezen a téren.

A hh megszűnt.
Oo. HT 0 a régi Szu-hoz képest.
Akkor hova kéne egy kis 17 millás országnak önálló blue navy...? Európának együtt meg azért van elég rombolója és freggatja a totálisan lepusztult orosz felszíni flottához képest. Van pár új fregatt, de kb. ennyi. Most a Kuzi is kiesik majd, na nem mintha valódi harcértéke lett volna.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 352
17 578
113
Akkor sem volt semmi értelmük, ahogy a Kirvonak sem az én szememben. Építettek egy kurvanagy hajót, telirakták SAM-mel azért, hogy legyen rajta 20 db Gránit. Az Oscar tengón nem volt SAM és nem volt 30k tonnás, de ennyit vitt. Rejtve. OK, sok fogalma nem volt (?) szovjeteknek, hogy a SOSUS mennyire jól működött...
A vicc az, hogy a Kirovok, főleg a kifejlesztésük története kísértetiesen hasonlít a US Navy DD-21 és CG X programjaira.

Bár nagyon szeretem ezt az osztályt, szerintem is jobban jártak volna a szovjetek, ha inkább az SSGN-ekre koncentrálnak, vagy ha mindenképpen kék vízi flottát akartak, akkor inkább a hordozó programot kellett volna ebből a pénzből meggyorsítani, több Szlávát és Szovremennijt építeni, és kidolgozni egy Mk41 típusú indító rendszert.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 561
77 408
113
Dudi olyan szinten nem lát túl az egyszerű bokorurgó szintjén, hogy állandóan csak pislogok, amikor kommentel picit is magasabb szinten. Nem értem, hogy miért nem tud fejlődni ezen a téren.

A hh megszűnt.
Oo. HT 0 a régi Szu-hoz képest.
Akkor hova kéne egy kis 17 millás országnak önálló blue navy...? Európának együtt meg azért van elég rombolója és freggatja a totálisan lepusztult orosz felszíni flottához képest. Van pár új fregatt, de kb. ennyi. Most a Kuzi is kiesik majd, na nem mintha valódi harcértéke lett volna.

Nem kell blue navy,sehol nem írtam,hogy kell...

Öööö, ki ellen? Oo ellen? Jaj... Akkor sem ment, most sem menne.

Persze először el kéne menni oda, de ott tartunk, hogy ma a lengyel haderő lassan potensebb, mint a német.


Ne a Kirvon nem lesz korszerű, hanem korszerű kísérőhajó nincs mellé, mert 30+ éve nem építettek új rombolót... Értő olvasást tessék gyakorolni...

A holland hadseregnek nem az oroszoktól kell megvédenie Hollandiát hanem minden olyan országtól aki megtámadja.Lehet,hogy ezt te viccesnek tartod de ha betekinthetnél a holland haderő titkos irataiba ott több cselekvési tervet találnál a német vagy belga támadás esetére mint az oroszra...

A Kirovos részt pedig rosszul olvastam sry.

Mondjuk egy német haditengerészet ellen bőven elég lenne egy modernizált Kirov meg 4 modern fregatt,annyi meg simán van az oroszoknak Európában(ha csak a felszíni egységeket nézzük).
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 561
77 408
113
Bár azt szerintem joggal lehetne elvárni a világ egyik legjelentősebb tengeri kereskedelemmel rendelkező országától(Hollandia),hogy legalább egy konfliktus zónában képes legyen megvédeni a teherhajóit.Na 6 fregatt erre nem elég...
Ez a 6 fregatt arra nem elég,hogy Szomália partjainál ÖNÁLLÓAN megvédje a holland kereskedelmi flottát pedig azok csak csónakos kalózok!
 
M

molnibalage

Guest
Bár azt szerintem joggal lehetne elvárni a világ egyik legjelentősebb tengeri kereskedelemmel rendelkező országától(Hollandia),hogy legalább egy konfliktus zónában képes legyen megvédeni a teherhajóit.Na 6 fregatt erre nem elég...
Ez a 6 fregatt arra nem elég,hogy Szomália partjainál ÖNÁLLÓAN megvédje a holland kereskedelmi flottát pedig azok csak csónakos kalózok!
A világ tengerein mindenfelé hajózik hollnand hajó. Na, ennek biztosításához végtelen hajó kéne...
Oo. flotta ellen meg a NATO okkal van.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 561
77 408
113
Ja értem, kristálygömböd van, hogy megmondod hol lesz konfliktuszóna...

Nem kell kristálygömb.Ha kialakult a konfliktus akkor arra kellene tudni lépniük de még a szomáliai kalózok is meghaladják az ÖNÁLLÓ védelmi képességeit 6 fregattnak legyenek azok bármennyire is modernek.
 

Faboo78

Well-Known Member
2018. január 4.
261
1 000
93
Bár azt szerintem joggal lehetne elvárni a világ egyik legjelentősebb tengeri kereskedelemmel rendelkező országától(Hollandia),hogy legalább egy konfliktus zónában képes legyen megvédeni a teherhajóit.Na 6 fregatt erre nem elég...
Ez a 6 fregatt arra nem elég,hogy Szomália partjainál ÖNÁLLÓAN megvédje a holland kereskedelmi flottát pedig azok csak csónakos kalózok!


Bocsánat, de a világ legjelentősebb tengeri kereskedelemmel rendelkező országai sorában Hollandia az első 10-ben talán benne van. Ha sorrendet nézek, akkor:
  1. Kína
  2. USA
  3. Szingapúr
  4. Egyesült Arab Emirátusok
  5. Egyesült Királyság
  6. Franciaország
  7. Németország
  8. Tajvan
  9. India
  10. Hollandia
  11. Belgium (igazából fej-fej mellett Hollandiával)
  12. Dánia
Ha a lobogókat nézem, ott az "olcsó lobogó" a divat, így Libéria, Panama, Kína a sorrend a hajók lobogóját illetően.

Ha hajóstársaságot nézek, akkor Dánia (MAERSK) Olaszország/Svájc (MSC), Franciaország (CMA-CGM), Kína (COSCO), Tajvan (Evergreen), Japán (ONE) a sorrend.

Ha kikötői forgalmat nézek, akkor Rotterdam a világ 10-11. legforgalmasabb kikötője, Antwerpennel fej-fej mellett. utánuk jönnek a brit kikötők, német kikötők, francia kikötők Európában.

Szóval, a holland tengeri kereskedelem az országhoz képest jelentős, de a régi dicsőség már a múlté.
 
  • Tetszik
Reactions: Python and fip7

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 288
33 893
113
Haditengereszet teren en az olasz hadiflottat tartom eleg utosnek. Jobban momdva ha vegbe megy a modernizalas lessz igazan utos europai tengeri ero /olyan egysegeket vonnak ki amiket sok eus orszag siman elfogadna es nem csak a kissebbek/
 
  • Tetszik
Reactions: therob

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 561
77 408
113
Bocsánat, de a világ legjelentősebb tengeri kereskedelemmel rendelkező országai sorában Hollandia az első 10-ben talán benne van. Ha sorrendet nézek, akkor:
  1. Kína
  2. USA
  3. Szingapúr
  4. Egyesült Arab Emirátusok
  5. Egyesült Királyság
  6. Franciaország
  7. Németország
  8. Tajvan
  9. India
  10. Hollandia
  11. Belgium (igazából fej-fej mellett Hollandiával)
  12. Dánia
Ha a lobogókat nézem, ott az "olcsó lobogó" a divat, így Libéria, Panama, Kína a sorrend a hajók lobogóját illetően.

Ha hajóstársaságot nézek, akkor Dánia (MAERSK) Olaszország/Svájc (MSC), Franciaország (CMA-CGM), Kína (COSCO), Tajvan (Evergreen), Japán (ONE) a sorrend.

Ha kikötői forgalmat nézek, akkor Rotterdam a világ 10-11. legforgalmasabb kikötője, Antwerpennel fej-fej mellett. utánuk jönnek a brit kikötők, német kikötők, francia kikötők Európában.

Szóval, a holland tengeri kereskedelem az országhoz képest jelentős, de a régi dicsőség már a múlté.

Szóval szerinted az első 10-ben lenni az nem tartozik az élvonalhoz.Nagyon másként látjuk a világot.De legyen igazad ne tartozzunk a világ leggazdagabb országai közé legyünk csak a tizedikek...