Pont az a probléma, hogy értenek hozzá, és észreveszik ha olyan hibák vannak létfontosságú részeken, berendezésekben, amik a technológia keretein belül nem javíthatók, csak komplett alkatrész vagy berendezés-cserével (pl. durva korrózió a több évtizedes tárolás miatt) . Na most vagy tudunk valahonnan adni ténylegesen javítható cuccokat hozzájuk a többi leállított gépből - akár a múzeumból vagy oktatási berendezésekből a hangárból - vagy kell egy komplett új/nagyjavított darab helyettük. Persze az ilyeneknek az ára "kissé" húzósabb lesz mint egy saját gépből feljavított cuccnak, és ezt nekünk kell kiizzadnunk. Lehet hogy ennek az lesz az ára, hogy kevesebb gép lesz nagyjavítva.
[HUN] Helikopterbeszerzés
- Téma indítója Jeno
- Indítva
A "mindent kibíró" orosz technika is csak akkor teljesít, ha törődnek vele, előírásszerűen karbantartják, tárolás esetén lekonzerválják és azt rendszeresen ismétlik is. A 25 éve (tehát előreláthatóan örökre) leállított gépekkel szerinted mennyire törődtek karbantartási szinten? Gondold el ezt egy autónál amit kiállítasz a garázs MELLÉ, aztán próbáld életre kelteni 25 év után - csak egy helikopter esetében ráadásul komolyabb a követelményszint is.
Oke, es van arrol adat, hogy par honap javitgatas utan szoltak az oroszok, hogy "ize, ez a resz nem javithato vagy adtok masikat Mo-rol vagy teszunk bele ujat, de az dragabb lesz" es erre kiment Mo-rol egy repcsi par masik Hindbol kiszedett alkatresszel? Mondjuk flightradarrol? Vagy egyszeruen az oroszok csak belevagjak az uj alkatreszt (nekik ugy is az a jobb) es akkor viszont epp, hogy hamarabb meg kene hogy legyen. (Nem kotekszem, tenyleg kivancsi vagyok, szeretnem mar mihamarabb Mo-n tudni a Hindeket). Mindenesetre fura, hogy az oroszok olyan kedvesek lennenek, hogy arra varnak, hogy utanuk kuldjunk Mo-rol par masik alkatreszt ami meg javithato, ahelyett, hogy beletennek az ujat es kiszamlaznak. Az oroszok eleve szeretnek kitolni az ugyfeleikkel, mindig rovidebb uzemidot allapitanak meg ugyanarra a cuccra ha exportaltak mint a sajatra... De ha van arrol adat, (flightradar pl.) hogy kiment Mo-rol egy gep Novoszibirszkbe vagy hova, akkor hiheto, hogy a maradek alkatreszt vitte.
Persze erre irtam, hogy nyilvan mindnennek van hatara. Csak arra akartam ravilagitani, hogy szerintem egyik toposz sem 100% -ig ugy van.
Pál légyszi ne told túl. Mit nem lehet megértenni azzon hogy több évnyi szabad ég állásnál a szerkezettek károsodtak. Ez van. Ennyit tudtak "megmenteni". A többi óhatatlanul kuka vagy kiállítási darab lesz.
A világon egyetlen cég (komolyabb) se vállal be semmilyen üzembiztos kockázatott. Hogy utánna fizessen. Plusz a céges hírnév kockástatátassa.
Ilyen adatokat nem fogsz találni az interneten nemhogy nálunk, de még a legnyíltabb demokráciának nevezett nyugaton sem. A Mi-24-ek meg egy kis Szentpétervári kitérővel Moszkvába kerültek nagyjavításra, oda meg hetente sok légijárat van, nem kell különjárattal küldeni alkatrészt a nagyjavításhoz. Az új alkatrészekkel meg fennállhat az a probléma (a kifizetésén kívül), hogy ilyen régi gépekhez nem biztos hogy ott sorakoznak a polcokon az újonnan gyártott berendezések a beépítésre várva. Se a repülőgépgyárak (és beszállítóik), se az üzemeltetők nem nagyon szeretnek a feltétlenül szükségesnél több tartalékot képezni/gyártani, mert ezek nagyon drága cuccok, és ha csak állnak a polcon akkor is valakinek ki kell fizetni a gyártást, ráadásul idővel akkor is lejár az élettartamuk (elöregednek bennük a gumi-alkatrészek, membránok, tömítések stb., elindul a korrózió, és idővel a polcon álló készleteket is javítani kell, ez pedig drága mulatság egy tartalék-alkatrész esetén).
A lengyeleknek hogyan sikerül évtizedekkel tovább reptetni az orosz haditechnikát, mint más kelet-európai országoknak. Mi az, amit máshogy csinálnak? Mi az amit saját gyártással, ipari háttérrel oldanak meg és mi az, amit az oroszoktól/ukránoktól kell még mindig beszerezni? Van hangár minden géphez? Mennyi idősek, mennyit repülnek a gépek?
Ugyanmár nem olyan nagy titok az csak egyszerűen ezek a szakmai dolgok NEM RÁ TARTOZNAK! Nem tudná a helyén kezelni az infókat laikusként stb...
Tudod! A magyar egy tehetsées nép. Mi tönkre tudjuk tenni a tönkretehetetlent, le tudjuk lakni a lelakhatatlant, és el tudjuk rontani még a fakockát is. Nézz meg bármit amit az állam, vagy állami szervek üzemeltetnek, tartanak fenn! Olyan már némyelyik mint a cigányputri
En csak fligtradarra gondoltam, csak ezen a forumon naponta irjatok hogy melyik magyar szallitogep mikor hova repult... de oke, hagyjuk.
És ha ki is megy, és látjuk, attól még nem látunk bele, mit visz. Száz más dologért kimehet... Múlt héten az A319 kint volt Prágában, többször is. CZ karabélyt hozott, vagy akár hordó söröket
Hat en nem vagyok katona, de abban biztos vagyok, hogy alapbol nincsenek a Lengyel Mihuk hangarban, legalabbis a net tele van kepekkel roluk es egyet se lattam ahol hangarban lennenek.
https://trojmiasto.tv/Mi-24-na-poligonie-17236.html
Lo-ban amugy a helikopterek a szarazfoldi erok vagy a haditengereszet kotelekebe tartoznak, nem a legierohoz.
Az uzemeltetesi kultura teljesen mas mint Mo-n vagy kb. mint akarhol, Lo-t a hadsereg (Piłsudski-e) hozta letre 98 evvel ezelott es maig nagy szava van a seregnek, elkepzelhetetlen, hogy valamit is ne szakszeruen taroljanak. De ugy tunik a hangar az nem kell ha amugy rendben tartjak.
Lo gyart ma is helikoptereket, sajatot is, nem csak Blackhawk licence-t, szoval gondlom minden adott, Ukrajnaba nem kell menni max a szovjet oroksegukbol csipegetni par dolgot mondjuk ICBM-et
, de Lo-nak van licence pl. T-72-re is, amihez maga gyart upgrade kit-et ami meg a motort is csereli, csak az agyu marad meg eredetinek. Oroszoktol szinten kizart hogy barmit kellene beszerezni, veluk egyszeruen nem uzletelunk. Kb. egy eve a Kalinyingradi korzetbe/bol valo atruccanasokat is megtiltotta a kormany, korabban Kalinyingradot kulon kezeltek, az oroszok vizum nelkul atjohettek shoppingolni (utlevel eleg volt), a lengyelek is atmehettek oda, szoval kulon kezeltek Oroszo tobbi reszetol, de ez mar megszunt. Szoval nem tudok rola hogy barmit Oroszotol kellene megvenni, pedig vannak Mig29-esek, de meg Szuhojok is, de ezeket elobb utobb ugyis nyugatira cserelik, addig meg megoldjak sajat karbantartassal. Mondjuk gyartani MiG-bol utoljara a 15-ost gyartotta Lo , de biztos vagyok benne, hogy Lo-i gyaraknak van papirjuk rola hogy szerelhet MiG-et, nem hagytak veszni mint Mo-n a Pesti Repgyart. Ukranokhoz asszem Antonovok lettek vive korabban, de szerintem oda sem viszunk mar semmit javittatni.Itt van nemi adat a Lengyel Mihu-krol, nem tudom segit-e (a W az V Mo-n), mindenesetre itt azt irja, hogy valamelyik ukrajnaban volt javitva:
https://gdziewojsko.wordpress.com/listy/mi-24/
A MiG-eket asszem Bydgoszcz-ban szervizelik, legalabbis a modernizaciojukat ott vegeztek anno. Itt van egy hir arrol, hogy a Bydgoszcz-i gyar a Saab-bal is egyuttmukodik a lengyel MiG-ek fejleszteseben:
https://www.defence24.pl/szwedzki-zasobnik-dla-migow-29
Itt azt irja, hogy a MiG-29-esek modernizaciojat Bydgoszcz-ban, nagyjavitast meg Varso-ban csinaljak:
https://www.defence24.pl/28-lat-migow-29-na-polskim-niebie-koniec-okresu-bezwypadkowego-analiza
Szamomra nem
En mindig azt mondom, hogy hihetelen torz kep el Lo-rol Mo-ban, ami a szovjet propaganda maig tarto hatasa. Nem csak felujit, helibol is gyart sajatot, tankbol is, nem csak licence-re, hanem sajat. Mondjuk ezek mennyisege meg alacsony, de hat ido kell ahhoz hogy a szocializmus utan a hadipar betorjon a piacra ha nyugati cegekkel kell versenyezni.