Torpedók / Tengeralattjáró elleni rakéták

Mit jelent a rávezető fej érzékenysége,3500 méterről befogja a célt,és rávezeti a torpedót?

Igen, 3500m távolságban a torpedó már átállhat önrávezetésre, addig az indító tengeralattjárónak kell irányítania.
Az UET-1 amúgy fej érzékenységi szempontból most érte el az Mk.48 mod.4 szintjét, ami 1980-ban került az amcsiknál rendszeresítésre...
 
Igen, 3500m távolságban a torpedó már átállhat önrávezetésre, addig az indító tengeralattjárónak kell irányítania.
Az UET-1 amúgy fej érzékenységi szempontból most érte el az Mk.48 mod.4 szintjét, ami 1980-ban került az amcsiknál rendszeresítésre...
Milyen zavarvédettség mellett 3500m?És milyen mellett az amerikai?
 

Hát ami marketing anyagokat ismerek, abban igen.

TEST-71ME-NK%2BHWT.jpg

TEST-71MKE%2BHWT.jpg

UGST_MVMS-2005_24.JPG
 
  • Tetszik
Reactions: molnibalage
Nem tudom,hogy adják meg zeket az értékeket a torpedóknál.Pl mi a nem zajos tenger?Egy tesztmedence pl?

A tengerek háttérzaja függ az adott helyen zajló kereskedelmi hajózás mértékétől (I..VII).

Ambient_noise_map.jpg


A pillanatnyi szél sebességétől, hullámzás nagyságától (sea state 0..6), eső mértékétől (ha van), aktuális hónaptól (befolyásolja a kereskedelmi hajózás szintjét), és persze a frekvenciától amire kíváncsi vagy.

Ambient_noise_freq.jpg


Mivel a torpedó fejek magas frekin üzemelnek, így ott a földrajzi hely kevésbé számít, inkább az időjárás befolyásol jelentősebben, így gondolom sima tenger (sea state 0), és napsütés az ideális eset amire ezeket a maximális értékeket megadják. (up to)
 
A tengerek háttérzaja függ az adott helyen zajló kereskedelmi hajózás mértékétől (I..VII).

Ambient_noise_map.jpg


A pillanatnyi szél sebességétől, hullámzás nagyságától (sea state 0..6), eső mértékétől (ha van), aktuális hónaptól (befolyásolja a kereskedelmi hajózás szintjét), és persze a frekvenciától amire kíváncsi vagy.

Ambient_noise_freq.jpg


Mivel a torpedó fejek magas frekin üzemelnek, így ott a földrajzi hely kevésbé számít, inkább az időjárás befolyásol jelentősebben, így gondolom sima tenger (sea state 0), és napsütés az ideális eset amire ezeket a maximális értékeket megadják. (up to)

Tehát ez a sea state 0 a Mexikói-öbölben és a Barens-tengeren is azonos paramétereket jelölnek szóval nem az van mint a csatahajók fő tüzérségének az átütésénél ahol az értéket mindenki a saját páncéllemezei ellen adta meg így pl a németek a jobb minőségű lemezeik miatt papíron kisebb átütést kaptak mint pl a franciák vagy az amerikaiak.
 
Tehát ez a sea state 0 a Mexikói-öbölben és a Barens-tengeren is azonos paramétereket jelölnek szóval nem az van mint a csatahajók fő tüzérségének az átütésénél ahol az értéket mindenki a saját páncéllemezei ellen adta meg így pl a németek a jobb minőségű lemezeik miatt papíron kisebb átütést kaptak mint pl a franciák vagy az amerikaiak.

Amúgy meg ha megnézed a fenti térképet, akkor láthatod, hogy a Mexikói öbölben, és a Barents tengeren nagyjából ugyanakkora a hajóforgalomból adódó háttérzaj. (IV-es görbe)
:D
 
Amúgy mennyire számít az, hogy 3000 m vagy 2500 m az autonóm szakasz?
Csak mert tudtommal ezek nagyrészt huzal vezérlésű cuccok.
Például a kavitációs torpedók teljesen huzalosak tudtommal, nincs autonóm szakaszuk:

skval2.jpeg
 
Amúgy meg ha megnézed a fenti térképet, akkor láthatod, hogy a Mexikói öbölben, és a Barents tengeren nagyjából ugyanakkora a hajóforgalomból adódó háttérzaj. (IV-es görbe)
:D

Nem tesztelnek trpedót ott ahol hajó van az tuti,szóval a tesztek idejére minimum kiürítik a területet,jó nagy területet biztonsági ráhagyással.De nem is hajózásból adódó zajra gondoltam hanem a tenger alap zajára.Amúgy az ábra szerint az oroszoknak nincs megfelelő tesztterületük.

Amúgy mennyire számít az, hogy 3000 m vagy 2500 m az autonóm szakasz?
Csak mert tudtommal ezek nagyrészt huzal vezérlésű cuccok.
Például a kavitációs torpedók teljesen huzalosak tudtommal, nincs autonóm szakaszuk:

skval2.jpeg

Amíg huzalon van nem nagyon tud manőverezni a tengeralattjáró.ez a kavitációs torpedóknál nem gáz mert azok marha gyorsak.
 
A tengerek háttérzaja függ az adott helyen zajló kereskedelmi hajózás mértékétől (I..VII).


A pillanatnyi szél sebességétől, hullámzás nagyságától (sea state 0..6), eső mértékétől (ha van), aktuális hónaptól (befolyásolja a kereskedelmi hajózás szintjét), és persze a frekvenciától amire kíváncsi vagy....

Ambient_noise_freq.jpg


Mivel a torpedó fejek magas frekin üzemelnek, így ott a földrajzi hely kevésbé számít, inkább az időjárás befolyásol jelentősebben, így gondolom sima tenger (sea state 0), és napsütés az ideális eset amire ezeket a maximális értékeket megadják. (up to)

A frekvencia jelleggörbét miért csak 30 Hz-töl ábrázolják; ha valami terjed - még a vízben is - az a mennél kisebb frekvencia. /Fejvakarás/
 
A frekvencia jelleggörbét miért csak 30 Hz-töl ábrázolják; ha valami terjed - még a vízben is - az a mennél kisebb frekvencia. /Fejvakarás/

Mert minél alacsonyabb a freki, annál nagyobb a hullámhossz, és ezáltal egyre nagyobb vevőantenna szükséges hozzá.

A katonai szonárok (SOSUS) legalacsonyabb középfrekije is valahol 100Hz körül volt a hidegháborúban, szóval katonai szempontból az alatta lévő frekik kevésbé érdekesek...
... ráadásul 10Hz alatt elkezdődik egy a tudomány által kevésbé ismert/mért/tárgyalt tartomány, ahol jelenleg egy kevéssé ismert ok miatt (föld önrezonanciája?) egyenletesen nő a háttérzaj egészen 1Hz/110dB illetve 0.1Hz/140dB-ig.

Ez a jelenség amúgy 100kHz fölött is megjelenik érdekes módon.
 
Mert minél alacsonyabb a freki, annál nagyobb a hullámhossz, és ezáltal egyre nagyobb vevőantenna szükséges hozzá.

A katonai szonárok (SOSUS) legalacsonyabb középfrekije is valahol 100Hz körül volt a hidegháborúban, szóval katonai szempontból az alatta lévő frekik kevésbé érdekesek...
... ráadásul 10Hz alatt elkezdődik egy a tudomány által kevésbé ismert/mért/tárgyalt tartomány, ahol jelenleg egy kevéssé ismert ok miatt (föld önrezonanciája?) egyenletesen nő a háttérzaj egészen 1Hz/110dB illetve 0.1Hz/140dB-ig.

Ez a jelenség amúgy 100kHz fölött is megjelenik érdekes módon.

Egy jól elnagyolt tudományos becslés szélesebb freki tartományra...
20180711_223826.jpg


... látszik, hogy nincs értelme a 100Hz..10kHz tartományt sokkal tovább feszegetni.
 
Mert minél alacsonyabb a freki, annál nagyobb a hullámhossz, és ezáltal egyre nagyobb vevőantenna szükséges hozzá.

A katonai szonárok (SOSUS) legalacsonyabb középfrekije is valahol 100Hz körül volt a hidegháborúban, szóval katonai szempontból az alatta lévő frekik kevésbé érdekesek...
... ráadásul 10Hz alatt elkezdődik egy a tudomány által kevésbé ismert/mért/tárgyalt tartomány, ahol jelenleg egy kevéssé ismert ok miatt (föld önrezonanciája?) egyenletesen nő a háttérzaj egészen 1Hz/110dB illetve 0.1Hz/140dB-ig.

Ez a jelenség amúgy 100kHz fölött is megjelenik érdekes módon.

Elég brutális értékek.:eek:
 
Amúgy mennyire számít az, hogy 3000 m vagy 2500 m az autonóm szakasz?
Csak mert tudtommal ezek nagyrészt huzal vezérlésű cuccok.
Például a kavitációs torpedók teljesen huzalosak tudtommal, nincs autonóm szakaszuk:
skval2.jpeg

A huzalvezérlés lényege, hogy a célpont közelébe manőverezd a torpedót vele, hogy aztán a saját passzív vagy aktív keresőjével már megtalálja a célpontot. Ez egyébként bizonyos szintig taktikai opció is, hiszen megcsinálhatják (és meg is csinálják), hogy a torpedót elindítják mondjuk 30°-ban átlósan a cél felé, és félúton fordulnak csak rá a célpontra. Ez azért fontos, mert ha közvetlenül a cél felé indul a torpedó, akkor ugye abban az irányban a tengó "megsüketül" a torpedó zajától, így a célpontot se fogja tudni érzékelni.

A kavitációs torpedók első generációja (én úgy tudtam, hogy) előre programozottak voltak, és nukleáris robbanófejjel voltak ellátva.
A második generáció kapcsán vannak kérdőjelek, mert hol csak simán "irányítottnak" nevezik (ami ugye lehet huzalvezérlésű), de van, ahol a végfázisban önirányítóknak írják le. Utóbbit azért nehéz elképzelni, hiszen a torpedó orrán van a kavitációs generátor, ami ugye egy "gázbuborékban" tartja a torpedó testét, márpedig az előtt nem nagyon lehet más, tehát szonár alapú önirányítást nehezen tudok elképzelni.

Igaz a huzalvezérlés is macerás, hiszen ahogy fent is említve van, ha a torpedó pontosan a célpont felé halad, akkor elnyomja a célpont zaját, így viszont hogy a búbánatba vezetik rá? Nem tudok másra gondolni, mint ott hogy is valami olyan megoldás van, hogy a torpedó nem közvetlenül a cél felé van elindítva, hanem egy "elé" irányítják, és úgy fordítják rá. De ehhez pontos távolsági adatokra lenne szükség, amihez meg aktív szonár alkalmazása kellene. Szóval nem véletlen, hogy nem hallunk arról, hogy az orosz tengókon csak kavitációs torpedók vannak már...
 
A huzalvezérlés lényege, hogy a célpont közelébe manőverezd a torpedót vele, hogy aztán a saját passzív vagy aktív keresőjével már megtalálja a célpontot. Ez egyébként bizonyos szintig taktikai opció is, hiszen megcsinálhatják (és meg is csinálják), hogy a torpedót elindítják mondjuk 30°-ban átlósan a cél felé, és félúton fordulnak csak rá a célpontra. Ez azért fontos, mert ha közvetlenül a cél felé indul a torpedó, akkor ugye abban az irányban a tengó "megsüketül" a torpedó zajától, így a célpontot se fogja tudni érzékelni.

A kavitációs torpedók első generációja (én úgy tudtam, hogy) előre programozottak voltak, és nukleáris robbanófejjel voltak ellátva.
A második generáció kapcsán vannak kérdőjelek, mert hol csak simán "irányítottnak" nevezik (ami ugye lehet huzalvezérlésű), de van, ahol a végfázisban önirányítóknak írják le. Utóbbit azért nehéz elképzelni, hiszen a torpedó orrán van a kavitációs generátor, ami ugye egy "gázbuborékban" tartja a torpedó testét, márpedig az előtt nem nagyon lehet más, tehát szonár alapú önirányítást nehezen tudok elképzelni.

Igaz a huzalvezérlés is macerás, hiszen ahogy fent is említve van, ha a torpedó pontosan a célpont felé halad, akkor elnyomja a célpont zaját, így viszont hogy a búbánatba vezetik rá? Nem tudok másra gondolni, mint ott hogy is valami olyan megoldás van, hogy a torpedó nem közvetlenül a cél felé van elindítva, hanem egy "elé" irányítják, és úgy fordítják rá. De ehhez pontos távolsági adatokra lenne szükség, amihez meg aktív szonár alkalmazása kellene. Szóval nem véletlen, hogy nem hallunk arról, hogy az orosz tengókon csak kavitációs torpedók vannak már...
A kavitacios torpedonal egyesek feltetelezik, hogy a végén siman lassul es akkor oniranyito lesz. Szamomra már az is homályos, hogy víz alatt hogy a bubanatba huzna 300 km/h sebesseggel tobb km kábelt...
 
  • Tetszik
Reactions: endre
Cifu

Amit én olvasgattam ezekről, ott huzalvezérlésűnek írják őket, saját végfázis nélkül.
szélroham
VA-111 Shkval

A komplex VA-111 "Shkval" komplex Torpedo M-5
Alapinformációk
típus Nagy sebességű víz alatti rakéta
Az állam Szovjetunió Ukrajna

paraméterek
súly 2700 kg
hossz 8 m
átmérő 533,4 mm
Harci egység 210 kg
Műszaki adatok
sebesség 300 km / h
távolság 13 km
mélység 30 m
VA-111 "Shkval"
Vízfelszíni célok ellen használhatóak, 6 méteres mélységben halad, 30 méter mélyről indítható.
Nukleáris és hagyományos harci résszel is használják. Viszont csak 13 km-re úszik el.

Számomra ez a fegyver tipikus "első csapás" fegyvernek tűnik. pl. egy tengó beúszik egy USA hordozó csoport közelébe és oda indít jó pár ilyen torpedót.
Mivel nagyon gyors, így előbb talál célba, mint ahogyan az indító tengeralattjárót ki tudnák lőni.
Azért egy hagyományos torpedó max. 30 m/s-el repeszt, ez meg kb. 90 m/s-el. (A max sebességét 370 km/h-ra adják meg)
 
A másik ami eszembe jutott, hogy egy torpedó hangja jóval "magasabb", mint egy hajóé. (freki)
Ilyen közelségből (10 km) nem tudja a két hangot a szonár elszeparálni?
Meg ugye ez egy rakéta torpedó , lehet hogy teljesen más hangja van mint egy hajónak vagy egy hagyományos torpedónak.