[HUN] Mi-24 korszerűsítés

[Faboo78]

Nekünk ex army-s Hueykat ajánlottak nem? A nukleáris parancsnokság cserélte le őket anno.

Nekem is először ez a változat rémlett, de a hivatalos amerikai közlemény szerint (http://www.dsca.mil/major-arms-sales/hungary-uh-1n-helicopters ) az eladó a U.S. Navy, Naval Air Systems Command lett volna, ami tengerész, vagy tengerészgyalogos helikoptert feltételez.

 

[Celebra]

Igen helyette vegyünk uh-1-et mert az modernebb sokkal pff komolyan mondom te csak a ruszki technikát gyűlölöd, mindegy mi csak ne ruszkit

Figyelmessebb olvasást,ha kérhetnék...VM szintre korszerűsitve,élettartamnövelő felújitással reális áron nincs ellene kifogásom.Még képet is bemontiroztam

 

[Celebra]

A mai radar/dróntechnika fejlettsége mellett nem is arra használják. Senki nem olyan eszement, hogy a front első vonalában vesse be. Főleg egy csapat/szállítót legyen rajta bármilyen fegyver, besugárzásjelző, önvédelmi rendszer.

Az új verziók nem elavultak, nyilván azok is tök hülyék akik éveket várnak rá - kvázi sorba állnak új minyóért. Egy rakat ország alkalmazza, azé' annyira nem lehet szar.
Olyasmi sikertörténet mint az F-16-é.

Különben az,sikertrténet.Akárcsak az UH-1.De az ára tartja igazán életben.Szovjet időben már betervazték a leváltását a Mi38/58 tipusokkal.A Mi38 legalább repül
És az emberi hülyeség véktelen.Az amik stratégiai nehézbombázkat használnak CCINTra,pl

 

[Celebra]

Anno még rajongtam egy esetleges UH/AH kombó ötletétől, de az összeg végül elkenyte a számat. Végül megnyugtatott az a tény is, hogy maguk a jenkik ajánlották mikor hezitáltunk, hogy várjunk még, mert lesz jobb ajánlat is. Szóval az biztos, hogy anno nem a legjobb ajánlatot kaptuk, tehát nincs mit sajnálni rajta.

Rajtam kivül senki nem járatja a HT-t?Legutbbi számában pont van rla szó

Kérem mindenki kapaszkodjon.
Tehát UH-60 ami aztán egész amerikai hadseregben van és modernnek számít.
294 Km/h megy
A lassú orosz technika képviselője
MI-17 280 Km/H megy.
Hmmmm 14 km/h különbséggel meg lehet lepni az ellenséget.
CELEBRA kérlek ülj le egyes.

Forrás:
https://en.wikipedia.org/wiki/Sikorsky_UH-60_Black_Hawk
https://en.wikipedia.org/wiki/Mil_Mi-17

Az alapváltozaté,1978ban.A mai,amire a Battlehawkot is alapozzák,360km/h-ra képes.Megjegyzem az UH-1Y is akörüli sprintre képes.

 

[Celebra]

Rudi válasza alapján én úgy látom, hogy a helyzet szokásos. Handabandázik a többség. Forrást, linket.
Ezen felül új UH-1Y heliket hasonlítani használt UH-1N-hez. Hát gratulálok... Ráadásul azok műszaki tartalma elég durva.
http://www.dsca.mil/major-arms-sales/czech-republic-uh-1y-utility-helicopters

Mikor jutunk már el oda, hogy handabandázás és félinfókból összerakott marhaságok helyett forrásokkal dolgozunk? Bocsánat, de ez az egész ahogy kommentelsz nálam már az irritáló szinten túl van.

És hozzátenném,döbbenetes teljesitménybeli különbbség van az Y,és az azt megelőző változatok között.Nagyobb,mint az eredeti HU-1A,és az UH-1N között.Elbir egy M777 tarackot.De igazán csak az AH párjával eggyüt érné meg,a szinte teljessen azonos logisztikai bázis miatt.

 

[arcas]

Rajtam kivül senki nem járatja a HT-t?Legutbbi számában pont van rla szó

Réges régen, egy messzi messzi galaxisban, kerülőúton be tudtam szerezni...,azután megnősültem

Egyébként mit irnak - csak úgy summázva...?!?!

 

[Celebra]

Réges régen, egy messzi messzi galaxisban, kerülőúton be tudtam szerezni...,azután megnősültem

Egyébként mit irnak - csak úgy summázva...?!?!

Egy sorozat első része,szabvány tiustörténetmesélés eggyenlőre.Emlittik benne a nekünk tett ajánlatot,hogy volt a Molni által linkelt,később még többféle variáci is,darabszámra és felszereltségre,olcsósitva.Éshogy a Bell felajánlotta még az Yváltozatra való átéitést is.Ha jol emlékszem az eredeti ajánlat 7500rás állapoot szerinti üzemeltetésre válalt volna garanciát,és tartalmazta az elektrnikai felszerelést,és annak korszerüsitését is,de ebbe utóbbiba nem vagyok biztos.Még mindig kb1500km-re vagyok az újságtol,és 1x olvastam futólag.Ami igazán érdekes,hogy tartalmazott egy adattáblát,amiben különféle változatok teljesitményadatai szerepeltek.Az Yváltozat eszméletlen teljesitménynövekedést jelent.Nemvéletlen olyan marha drága

 

[Celebra]

Market-Garden.....
Mi a fenének nekünk a hadsereg ? Modern harcviszonyokról beszélsz és szerintem és kb fingod nincs, hogy mit szeretnél vagy mi kellene egy hadseregnek.
Hogyan áll fel egy jó modern hadsereg, csak azt tudod mondogatni hogy ez így nem jó.
Oszlasuk fel a fenébe HM és Honvédséget. Azok a fegyverek amik nekünk vannak másodvonalbeli mind, szóval nincs értelme.

Egyébbként tényleg fel kéne oszlatni azt a HMet aminek a háromnegyede ingyenélő irasztalhuszár.És tényleg fel kéne oszlatni azt az MH-t,ami gyakorlatilag nem hadsereg,a török csendrség szintjét nem éri el..Tiszteltetem a nagyon kevés számú elhivatott katonát,akik szolgálnak benne,és rájuk alapozva kéne 0-rol újraszervezni az egész haderőt.Bán Mór szerint ugyan eredetileg úgy szolt a mondás,hogy a magyarok még a szarbol is várat épitenek,de ezúttal a hétköznapi változat illik ide.Szarbol nem lehet váratépiteni.
Ismét figyelmessebb olvasást kérnék.Többször is leirtam,hogy szerintem milyen irányban kéne elindulnunk.Keresd vissza,gondold át a leirtakat,és véleményezd érvekkel és gondolatmenetekkel alátámasztva-személyeskedés nélkül.

 

[Allesmor Obranna]

Újabb kép:

Hétfőn, vagy kedden talán több is kiderül...

 

[zeal]

Nem latszik.

 

[Allesmor Obranna]

Nem baj, amúgy is közel ugyan az a fotó.

 

[Terminator]

Újabb kép:

Hétfőn, vagy kedden talán több is kiderül...

Mennek megint atvenni? Vagy mar az An124 jon?

 

[zeal]

Nem baj, amúgy is közel ugyan az a fotó.

Igen. Ez ugyanugy nem latszik.

 

[arcas]

Igen. Ez ugyanugy nem latszik.

Szupertitkos fotók

 

[papajoe]

Lemaradtam vagy 30 oldallal,de nem kíméltem magam,és jól végigolvastam,elfogyott vagy 15 túrós palacsinta,mire megfőtt a gulyás,de már nincs hely a tápcsatornámban neki,annyi placsintát toltam be.
Most,hogy elmeséltem az életem,olyan értékes kérdésem van,hogy miből adódik a 2000 üzemórás élettartam,a yenki 8000 órással szemben?
Ill. mit értünk a 2000 üzemóra alatt,mármint mit,miket kell akkor cserélni?
Még egy kérdés,hogy hogyan aránylik a két üzemóra utáni felújítás költsége egymáshoz?Nem cent/kopejka lebontásban,hanem pl lehet a 4 Orosz felújítás nem kerül annyiba,mint az egy yenki?Tudunk arról valamit,hogy ha a fődarabokat eladnák nekünk a yenkik is,meg az Oroszok is,akkor hogy nézne ki a felújítás itthoni költsége?
Ne ragadjunk le ott,hogy kevés a szerelő,hanem a technikai/technológiai részre gondolok,mondjuk Szergelyt 3 szerelő egy Tsz teherautó javító csarnokában,egy flasencuggal 2 nap alatt kicseréli benne a turbinát,hajtóművet,rotorokat,miazmást,míg a yenki technikához steril labor kell,meg 4x annyi szerelő,meg munkaóra?
Nagyságrendi árakat lehet tudni a hindek felfegyverzéséről-én csak Orosz cuccokat tennék bele,más,Oroszbarát országokon keresztül-és,hogy akkor ehhez képest mennyibe fájna a yenki fegyverzet(az UH-khoz)?
Mennyire érdemes/lehet ezt összehasonlítani egy Uh-val,mármint ha nem b@szakodunk,hanem egy tökös Orosz upgrédet teszünk beléjük,akkor lesz annyi harc értéke,mint az Uh-nak?Maga a sárkány hány üzemórát bír,ha mégis korszerűsítenénk,akkor ha kifogy a sárkányból az üzemidő,a fegyverzetet még el lehetne adni?

 

[Celebra]

Lemaradtam vagy 30 oldallal,de nem kíméltem magam,és jól végigolvastam,elfogyott vagy 15 túrós palacsinta,mire megfőtt a gulyás,de már nincs hely a tápcsatornámban neki,annyi placsintát toltam be.
Most,hogy elmeséltem az életem,olyan értékes kérdésem van,hogy miből adódik a 2000 üzemórás élettartam,a yenki 8000 órással szemben?
Ill. mit értünk a 2000 üzemóra alatt,mármint mit,miket kell akkor cserélni?
Még egy kérdés,hogy hogyan aránylik a két üzemóra utáni felújítás költsége egymáshoz?Nem cent/kopejka lebontásban,hanem pl lehet a 4 Orosz felújítás nem kerül annyiba,mint az egy yenki?Tudunk arról valamit,hogy ha a fődarabokat eladnák nekünk a yenkik is,meg az Oroszok is,akkor hogy nézne ki a felújítás itthoni költsége?
Ne ragadjunk le ott,hogy kevés a szerelő,hanem a technikai/technológiai részre gondolok,mondjuk Szergelyt 3 szerelő egy Tsz teherautó javító csarnokában,egy flasencuggal 2 nap alatt kicseréli benne a turbinát,hajtóművet,rotorokat,miazmást,míg a yenki technikához steril labor kell,meg 4x annyi szerelő,meg munkaóra?
Nagyságrendi árakat lehet tudni a hindek felfegyverzéséről-én csak Orosz cuccokat tennék bele,más,Oroszbarát országokon keresztül-és,hogy akkor ehhez képest mennyibe fájna a yenki fegyverzet(az UH-khoz)?
Mennyire érdemes/lehet ezt összehasonlítani egy Uh-val,mármint ha nem b@szakodunk,hanem egy tökös Orosz upgrédet teszünk beléjük,akkor lesz annyi harc értéke,mint az Uh-nak?Maga a sárkány hány üzemórát bír,ha mégis korszerűsítenénk,akkor ha kifogy a sárkányból az üzemidő,a fegyverzetet még el lehetne adni?

Miért üzemel egy Batista alatt Kubába vitt amerikai kocsi még mindig,és nem üzemel már régen egy 407es Moszkvics?Gyártásminőség.Az orosz mérnökk fantasztikus dolgokat tudnak megtervezni,kigondolni,és az orosz ipar nem képes legyártani csak degradált változatokat.Az Alfa tengkat 1959ben kezték tervezni,de csak a 80as évekre lettek bevethetőek.MihuP is 10évvel késöbb jelent meg,mint tervezték az előirányzatban.Nekem roppant md tetszik a Su80PT,de nyugati gyártástechnológiával,elektronikával és fegyverzettel megvalósitva.Akármilyen röhej,de ha belegondolsz,az AH60 a 60as évek végén született Mihu koncepció amerikai megvalósitása.Csak épppen egy sokkal magassbb technológiai szinvonalon,sokkal használhatóbb kivitelben.

 

[honved]

Miért üzemel egy Batista alatt Kubába vitt amerikai kocsi még mindig,és nem üzemel már régen egy 407es Moszkvics?Gyártásminőség.Az orosz mérnökk fantasztikus dolgokat tudnak megtervezni,kigondolni,és az orosz ipar nem képes legyártani csak degradált változatokat.Az Alfa tengkat 1959ben kezték tervezni,de csak a 80as évekre lettek bevethetőek.MihuP is 10évvel késöbb jelent meg,mint tervezték az előirányzatban.Nekem roppant md tetszik a Su80PT,de nyugati gyártástechnológiával,elektronikával és fegyverzettel megvalósitva.Akármilyen röhej,de ha belegondolsz,az AH60 a 60as évek végén született Mihu koncepció amerikai megvalósitása.Csak épppen egy sokkal magassbb technológiai szinvonalon,sokkal használhatóbb kivitelben.

Ebben egyetértek veeld, az orosz ipar minősége messze alatta van a nyugatinak. Magam is tapasztaltam, nálunk is voltak rosz szameberek és fel sem fogták mi fán terem a minőség. A cégünk csinált ott gyárat, szerintem már megbánták...

 

[zsolti]

Egy marha nagy igazság van ám a földön: mindig az üzemel amihez van alkatrész.

 

[honved]

Egy marha nagy igazság van ám a földön: mindig az üzemel amihez van alkatrész.

Amihez az üzemeltető kér és a gyártó biztosítja is. Kölcsönös dolog ez.Pro és kontra.

 

[Törölt tag]

https://harcihelikopter.blog.hu/201...opaban_mi-24-esek_ismetelt_hadrendbe_allitasa

Ez a cikk is mutatja hol a probléma…
A bácsi felteszi a kérdést: A Mi-24-esek ismételt rendszerbeállítása. Indokolt?
Majd a válasz:
- "Légi sugárfelderítés."
Szerintem u.ezt a munkát sokkal néhany drónnal gyorsabban és hatékonyabban meg lehetne oldani.
- "A Mi-24-es a rendszeresített DG-64M berendezés segítségével képes külsőleg függesztett terhek, berendezések szállítására és célba juttatására is"
Mint láttuk ez a berendezés egyenlőre nincs rajta a nagyjavított helikopteren. Ki tudja egyáltalán meg van e még?
- "A Mi-24-es – adott esetben helyettesítő jelleggel – képes a kutató-mentő feladatkört is ellátni."
Persze..nappal, jó látási viszonyok között a pilóták két szép szemével.
- "Kénytelenek vagyunk elfogadni azt a tényt is, hogy a valós idejű, sokszor pontszerű beavatkozást igénylő határvédelem ismételten előtérbe került, mely feladat ellátására a Mi-24-es a legkiválóbb (és részben a legköltséghatékonyabb) megoldás."
Szerintem egyáltalán nem vagyunk kénytelenek elfogadni. Mi az hogy "pontszerrű határvédelem"? És mitől ez a leg költséghatékonyabb?
Aztán beszél olyanokat hogy az Ukrajnából berepült An-2-t milyen nagyszerűen elfogta volna. Az nem zavarja hogy az An-2 éjszaka repült amikor a Mi-24 nem tud. És hogyan fogta volna el? Meg sem találja. Se radar, se datalink, se semmi...sok sikert az elfogáshoz.
- V"égül valódi elrettentő ereje van: hangja, és megjelenése - például a határ mentén demonstratív jelleggel - is hatékony morális fegyver. A figyelmet a földi egységekről elvonja, illetve jelenléte figyelmeztetően hat az illegális határátlépők számára."
Hát ezen egy fél órát röhögtem… Tényleg, ki a fenének jutott eszébe ez a helikopterrel migránsriogatás marhaság? Állandóan előjön a Mi-24 kapcsán…
- Harckocsielhárítás…"Mivel a HM minden korábbi harcihelikopterhez köthető képesség visszaállítását ígérte, így valószínűsíthetően minden szükséges fegyverrendszert (lőszert) beszerez majd a helikopterek üzemeltetéséhez"
Gratulálok! A Mi-24 egyetlen számomra értelmezhető feladatát elintézi annyival hogy majd valószínűsíthetően lesz ilyen fegyver...aha, vagy nem.
- "...műszaki meghibásodásból egyik típus esetében sem következett be katasztrófa, de mégcsak gépveszteséggel járó esemény sem..."
majd két sorral lentebb leírja hogy a hajózó és műszaki személyzet közben pályát váltott. Vissza kéne csábítani őket csakhogy 2026-ban - ahogy Ő is elismeri - a típust ha a fene fenét eszik akkor is végleg ki kell vonni. Jó sok szakembert lehet majd ilyen perspektívával visszacsábítani...
- "Fejlesztési lehetőségek: ugyan a Mi-24-es nem mai konstrukció, azonban a továbbfejlesztés/korszerűsítés/újabb rendszerek integrálása nem megoldhatatlan feladat. "
mint fent: minek olyan helikoptert fejleszteni amiben van 2000 óra és max. 8 év…?

Egyszóval értem én hogy sokan érzelmileg viszonyulnak a Mi-24-hez de azért a józan észt nem kéne félretenni.