A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

Ha az ellenség ennyire előre gondolkozik, akkor egyszerűbb nekik a pilótákat likvidálni, mint belemenni egy kétes kimenetelű tűzharcba, főleg mivel akár előtte fel is fedezhetik őket az utasszállítóban.
A 14 madárhoz van vagy 20 zsokénk, ezt a 20-at egy jobb hírszerző szolgálat elég hamar beazonosítja, megtalálja és követi. A 20-ból mennyi van mindig a bázison? Ha úgy időzítik, hogy csak a készültség (ünnepnap, éjszaka, ...), akkor máris az otthonaikban iktathatják ki a légierőnk 3/4-ét. Ha nagyon előrelátók, akkor még akár balesetnek, rablótámadásnak, ... is beállíthatják.
Igen, csak a berepülős módszerrel akkora anyagi kárt is okoznak hogy évtizedekig lehet fizetni az újabb gépeket. Pilótát még valahonnét lehet guberálni hozzájuk, mert beültetik azokat akik már otthagyták a Gripent, vagy megfizetünk mondjuk cseh pilótákat, aztán mindjárt összejön egy tucat pilóta.
 
Igen, csak a berepülős módszerrel akkora anyagi kárt is okoznak hogy évtizedekig lehet fizetni az újabb gépeket. Pilótát még valahonnét lehet guberálni hozzájuk, mert beültetik azokat akik már otthagyták a Gripent, vagy megfizetünk mondjuk cseh pilótákat, aztán mindjárt összejön egy tucat pilóta.
A műholdas felvételeiken a légy fasza is látszik a bázisainkról amúgy is.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba
A műholdas felvételeiken a légy fasza is látszik a bázisainkról amúgy is.
Nem valós időben. Amit egy műhold fotón látsz annál jobbat is egy szutyok 300k-s quadcopterrel is. A kutya nem veszi észre, hogy repteted.

Ha az ellenség ennyire előre gondolkozik, akkor egyszerűbb nekik a pilótákat likvidálni, mint belemenni egy kétes kimenetelű tűzharcba, főleg mivel akár előtte fel is fedezhetik őket az utasszállítóban.
A 14 madárhoz van vagy 20 zsokénk, ezt a 20-at egy jobb hírszerző szolgálat elég hamar beazonosítja, megtalálja és követi. A 20-ból mennyi van mindig a bázison? Ha úgy időzítik, hogy csak a készültség (ünnepnap, éjszaka, ...), akkor máris az otthonaikban iktathatják ki a légierőnk 3/4-ét. Ha nagyon előrelátók, akkor még akár balesetnek, rablótámadásnak, ... is beállíthatják.
Ez eléggé elszállt forgatókönyv.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba
Állami jellegű hadviselő fél sem kell hozzá, mitől lenne elborult?
Túl magas szintű koordináció. Ha ennyire egyszerű lenne, akkor miért nem volt még egyetlen helyi háborúban sem ilyen akció fejesek vagy pilóták ellen? Elméletnek szép hollywoodi filmben, de kb. ennyi.

Ha meg sokkal bármi előtt kezded el, akkor feltűnő.
 
Állami jellegű hadviselő fél sem kell hozzá, mitől lenne elborult?

Amikor a MOSZAD megölt valami palesztin fejest asszem Katarban vagy az Egyesült Emirátusokban, az kb. 30 ember egy havi munkája volt. Különböző video és egyéb felvételek alapján mindegyikük arca és használt álneve meg van.

Ezt szorozd meg 20-al. Kivitelezhetetlen. Ha meg 2 pilótát egymás után érne "baleset" az nagyon gyanús lenne. Johnny English 3 története, vagy a Jason Bourne-é (assszem ott volt robbantás a titkosügynök temetésén) szintén nem életszerű.
 
Amikor a MOSZAD megölt valami palesztin fejest asszem Katarban vagy az Egyesült Emirátusokban, az kb. 30 ember egy havi munkája volt. Különböző video és egyéb felvételek alapján mindegyikük arca és használt álneve meg van.

Ezt szorozd meg 20-al. Kivitelezhetetlen. Ha meg 2 pilótát egymás után érne "baleset" az nagyon gyanús lenne. Johnny English 3 története, vagy a Jason Bourne-é (assszem ott volt robbantás a titkosügynök temetésén) szintén nem életszerű.
Állami felsővezető elleni merényletet összehasonlítani katonák célzott kivételével egy háború küszöbén álló hadviselő rendszerből, szerintem értelmezhetetlen összehasonlítás.
Sok hollywoodi filmet néztek, nekem fingom sincs ezekről (most rákerestem) elhiheted. Nem baj ha gyanús, egyedül az számít, hogy mennyivel csökkented az ellenfeled harcértékét a rád legveszélyesebb erőnél. 2013-ban a Sínai-félszigeten az IÁ számára ez a helyi rendőrség és helyőrség tisztjei voltak, akiket aztán elraboltak.
(Arról, hogy így megszerzett helyzeti előnyükkel nem tudtak élni és lemészároltatták magukat, már nem tehetek.)
 
  • Tetszik
Reactions: haubagoi and Loken
Amikor a MOSZAD megölt valami palesztin fejest asszem Katarban vagy az Egyesült Emirátusokban, az kb. 30 ember egy havi munkája volt. Különböző video és egyéb felvételek alapján mindegyikük arca és használt álneve meg van.

Ezt szorozd meg 20-al. Kivitelezhetetlen. Ha meg 2 pilótát egymás után érne "baleset" az nagyon gyanús lenne. Johnny English 3 története, vagy a Jason Bourne-é (assszem ott volt robbantás a titkosügynök temetésén) szintén nem életszerű.
Egy pilóta nem fejes, de kb. arra gondoltam, amit te felvezettél. Kb. világhatalom szintű titkosszolgálati képességeket tételeznek fel egyesek 0 lebukási faktorral. Nevetséges. Ezzel az erővel a szovjetek legyilkoltak volna minden nuki siló kezelőt a '60-as években és mehetett volna a támdás az USA ellen. Hát, ehhez képest ilyen elvadult ötletet nem láttam...

Az irániak húzásáról írtam úgy 10 éve, hogy az irak-iráni háború iraki pilóta veteránjait gyilkolták meg a iraki háború utáni káoszban. Ott sem mindenkit öltek meg. (Egyébként meg elképesztően kicsinyes és paraszt húzás akár már nyugdíjas korú pilótákat megölni, mert teljesítették kötelességüket. Persze Irán biztosan ajvékolna, ha ez vele történik meg.)
 
Az a baj evvel a kiiktatosdival csak hogy minden eggyes pilota eletejert 4-6 akar 8 profin kepzett ember elveszteset is kockaztatja az akcio inditolya. /a2 . pilcsi halala utan fix hogy egy egy muveleti csoportot lekapcsolnak es likvidalnak./ egyaltalan nem biztos hogy egy ilyen osztagot vagy tuzcsoportot egyszerubb potolni mint egy pilotat./nem a pilotak leszolasa vagy hasonlo./ arrol nem is beszelve hogy ez egy feszult helyzetbe bizony maga a hafuzenet. /tehat a vegrehajto allomany eselye a kijutasra konvegal a 0 hoz./
10 pilcsi elleni probalkozas eseten akar egy szazad kulonleges is oda lehet.
 
  • Tetszik
Reactions: eevil
Megjegyzes egy celpontot sokkal nehezebb kiiktatni mimt azt sokan gondolnak meg az ongyilkossagra hajlamosakkal /araboknal van par/ is nagyon bonyolult 100% ra menni /ugye a98% mar keves./ az europai emberek jolkikepzett katonak zome meg szeretne visszajonni lehetoleg epsegbe.

Egy haboruba senki nem akar meghalni. /ugy alapbol az eletbe is szerintem./ persze kivetelek mimdig vannak de azok nem biztos hogy osszeszedhetok kikepezhetok es alkalmazhatoak. /lehet kimyirja magat az akcio elott.vagy kinyirattatja magat/
 
Ugyan ez az utasszallitot tomve katonaval a repterre. Dologgal is.

Jolegyakjak a repteret de meddig fognak elni? mert municiohoz egyaltalan nem biztos hogy jutnak. A loszerraktarat ha egy szakasz ved az elso heten egy zaszloalj nem veszi be. /a masodik heten mar van ra esely de egy hetig kitartananak ha baki nem tortenik vagy el nem durran valami./

Hol szed ossze barmelyallam tobb. Szaz jolkepzett katonat aki onkent ongyilkoltatja magat. /parancsra meg kepzetlenek vajon mikor adjak meg magukat./vajon mar a repulon?/
 
Nincs ennyi jolkepzett ongyilkossagra valalkozo szerintem egesz europaba mint amennyi ezekhez az akciokhoz kelle. Egyenkent. Mert aki ilyenre hajlamos nem lessz jolkepzett a jolkepzett meg nem igen lessz ongyilkossagra hajlamos./nezzetek meg specnazos katona esetet. Magara kert tuzcsapast. DE ez annyira nem altalanos hogy az egesz vilag megismerte par napra a nevet. Arrol nem is beszelve hogy o is azert kert magara mert tudta mi varna ra es nem azert mert meg akart halni
 
Állami felsővezető elleni merényletet összehasonlítani katonák célzott kivételével egy háború küszöbén álló hadviselő rendszerből, szerintem értelmezhetetlen összehasonlítás.
Sok hollywoodi filmet néztek, nekem fingom sincs ezekről (most rákerestem) elhiheted. Nem baj ha gyanús, egyedül az számít, hogy mennyivel csökkented az ellenfeled harcértékét a rád legveszélyesebb erőnél. 2013-ban a Sínai-félszigeten az IÁ számára ez a helyi rendőrség és helyőrség tisztjei voltak, akiket aztán elraboltak.
(Arról, hogy így megszerzett helyzeti előnyükkel nem tudtak élni és lemészároltatták magukat, már nem tehetek.)

Ezt magyarazim en is. Megint videojatekokon felnott okosok fantazialnak irrealis dolgokat.

Ja es egy kulfoldin elo palesztin kozepvezeto nem eppen jol orzott celpont es akkor meg nem beszeltunk arrol hohy mennyire volt maganember es mennyire "allami" vezeto.

Azert hoztam peldanak mert nyilt forrasokban is eleg jol dokumentalt mi tortent.

Hogy azoknak is legyen elkepzelesuk akik a Ghost Reconbol meg a James Bond filmekbol szereztek titkosszolgalati ismereteiket.
 
Nem azt mondom hogy egy csucspilotajert nem fordulhat elo ilyen akcio. De a teljess allomanyra felejtos mar 3 pilotara is. Szerintem vallalhatatlan riziko ha csak nem uber az a 3 pilota /akibol egy tuti megussza./ ok se bena kacsak.
 
Az senkit ne zavarjon,hogy es esetleges háborúra eszkalációs időszakában nem elképzelhetetlen,hogy haza sem engedik a pilótákat a laktanyából...

Peldaul. Mostanra sokkal egyszerubb lenne a gepeket/jrtikis infrastrukturajar a Gripeneknek tamadnj mint a human tenyezit.

Pl. Rendszeresitesnel allitolag nem volt eleg beszallo letra. :)
 
Igen, elfér, ha csillaghangár üzem van. Tartósan ide F-35 kb. a mesékben fog érkezni jelen állás szerint.
+1 század Gripen ne akarjuk.
Akkor már inkább Pápa. Üzemel, nem üdülőövezet még távolabb van kecsótól és ott vannak betonfedezékek is, csak törődni kéne azokkal. Elvileg elfér benne a Gripen tudtommal.

Taszáron van hangár vagy betonfedezék?


Még valami zseniális ötlet...? A gépek erős túlzással egy kövér gázzal kecsón vannak.
Pápa vagy inkább semmi. Egyébként meg Ferihegyről is lehet gépeket üzemeltetni, nem tilos...

Illetve a humán erőforrás is már ott van Pápán, üzemeltetnek egy repteret.
Bárhol máshol akrna bárki egy régi/új repülőteret visszaüzemelni, egyetlen kérdésem van: KIVEL !!!!!??!!!!!
 
Ezt magyarazim en is. Megint videojatekokon felnott okosok fantazialnak irrealis dolgokat.

Ja es egy kulfoldin elo palesztin kozepvezeto nem eppen jol orzott celpont es akkor meg nem beszeltunk arrol hohy mennyire volt maganember es mennyire "allami" vezeto.

Azert hoztam peldanak mert nyilt forrasokban is eleg jol dokumentalt mi tortent.

Hogy azoknak is legyen elkepzelesuk akik a Ghost Reconbol meg a James Bond filmekbol szereztek titkosszolgalati ismereteiket.
Velem pont mellélőttél, de gondolj amit szeretnél.