Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

ManfredMacx

Active Member
2018. október 14.
128
66
28
Köszönjük a napi propagandát egy napig sem bírtad ki az új évben.

Bizony, nekem még az ünnep sem szent.

Megnéztem azt az összesítést is, majd alkalmaztam a négy alapművelet egyikét - mert te azt nagyon szereted emlegetni, és így kijött egy 23 TWh-ás csökkenés:

ech.jpg


De nézzünk bruttó termelést is:

br.jpg



41%-ról le 35%-ra.

Gyönyörű szép csökkenés nominálisan is. A fekete szén zuhanórepülésben van, a lignit lassan de biztosan csökken és már földgáz sem növekszik:

fig2a-gross-power-production-in-germany-1990-2018.png
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
4 763
14 701
113
Akárhogyan is, de elképesztő mennyire gyorsan átálltak a megújulókra. 10 év se kellett lényegében.
 

notaricon

Well-Known Member
2016. január 7.
3 662
12 359
113
Látom a négy alapművelet jól megy, már csak azt kellene eltalálni, hogy min is kéne még elvégezni azokat. Ha sikerül valahogy összeadni a csirkét a pajtakapuval attól a gémeskút még nem fog tejet adni....
A szén és gáz felhasználás csökkenése a fluktuáló források balanszírozására használt erőművek csökkenő, de sokkal hektikusabb működésének tudható be. Ezeket az erőműveket nem zárták be még, mert most már a teljes balanszot a szén és szénhidrogén erőművek adják, sőt időnként már a nukiba is belenyúlnak. Így viszont fajlagosan iszonyú drágán termelnek, ami a kötelező szél és nap átvétel mellett a megújulók árát nyomja felfelé, persze csak akkor ha valakinek eszébe jut beleszámolni a balanszírozás költségét is... gondolom azt nem a békaemberek fizetik, hanem a pógár. Ne tévedjünk, ha nem a villanyszámlán akkor adó formájában.
Ha a molni áltál linkelt grafikonokon valaki bekapcsolja az import mezőt is, akkor látszik csak igazán, hogy mennyire rángatja a gridet a megújulók kiegyensúlyozása. Ezzel a váltakozó terheléssel a grid elemeit a fokozott elhasználódás miatt gyakrabban kell cserélni, karbantartani, a villamos irányítás eszköz és erőforrásigénye is fokozottan nő. Ennek a költségét is gondolom a békaemberek fizetik...

De sebaj a szénfelhasználás picit csökkent... Bravó.

(Mindeközben egy párhuzamos univerzumban ez a hozzászólás nem született meg, mert az okos emberek voltak többen, szélerőművek, napelemfarmok, szénerőművek és bányák helyett építettek sok atomerőművet és boldogan fogyasztották az olcsó, stabil áramot. Az elmebetegeket meg nem engedték az energetika közlébe, hanem szép tiszta, fehér, hátulgombolós öltönyben hagyták őket vigyorogni a gumiszobákban.)
 
M

molnibalage

Guest
Látom a négy alapművelet jól megy, már csak azt kellene eltalálni, hogy min is kéne még elvégezni azokat. Ha sikerül valahogy összeadni a csirkét a pajtakapuval attól a gémeskút még nem fog tejet adni....
A szén és gáz felhasználás csökkenése a fluktuáló források balanszírozására használt erőművek csökkenő, de sokkal hektikusabb működésének tudható be. Ezeket az erőműveket nem zárták be még, mert most már a teljes balanszot a szén és szénhidrogén erőművek adják, sőt időnként már a nukiba is belenyúlnak. Így viszont fajlagosan iszonyú drágán termelnek, ami a kötelező szél és nap átvétel mellett a megújulók árát nyomja felfelé, persze csak akkor ha valakinek eszébe jut beleszámolni a balanszírozás költségét is... gondolom azt nem a békaemberek fizetik, hanem a pógár. Ne tévedjünk, ha nem a villanyszámlán akkor adó formájában.
Ha a molni áltál linkelt grafikonokon valaki bekapcsolja az import mezőt is, akkor látszik csak igazán, hogy mennyire rángatja a gridet a megújulók kiegyensúlyozása. Ezzel a váltakozó terheléssel a grid elemeit a fokozott elhasználódás miatt gyakrabban kell cserélni, karbantartani, a villamos irányítás eszköz és erőforrásigénye is fokozottan nő. Ennek a költségét is gondolom a békaemberek fizetik...

De sebaj a szénfelhasználás picit csökkent... Bravó.

(Mindeközben egy párhuzamos univerzumban ez a hozzászólás nem született meg, mert az okos emberek voltak többen, szélerőművek, napelemfarmok, szénerőművek és bányák helyett építettek sok atomerőművet és boldogan fogyasztották az olcsó, stabil áramot. Az elmebetegeket meg nem engedték az energetika közlébe, hanem szép tiszta, fehér, hátulgombolós öltönyben hagyták őket vigyorogni a gumiszobákban.)
Meg nem csak az import. A faszikámnak derogált a gázt bekacsolni. Szóval veti itt a seggét nagyban, csak a CO2 emisszió ettől nem csökkent, mert a gáz aránya nőtt. A széné meg stagnál és falukat és tempolomokat dózeroltek le a szent környezetvédelem nevében. Muhaha...

Azt felejti el ez az ökör, hogy ha a nap/szél mellé megmarad az atom, akkor annak kb. 80%-a kiesne szénben. Az siker lenne. Így meg a katasztrofális eredményt propagálja ez a szellemi rövidnadrág.
 
  • Tetszik
Reactions: ghostrider

notaricon

Well-Known Member
2016. január 7.
3 662
12 359
113
Így igaz.
Elég lenne csak a szenet+lignitet+biomasszát kiejteni. (igen, a biomasszát is!) A helyére nagyobb részt az atomot, kisebb részt a gázt kellene növelni. A gázzal könnyebb/olcsóbb balanszírozni mint a nukival. Már így is brutális mennyiségű CO2 maradna megkötve.
 
M

molnibalage

Guest
Akárhogyan is, de elképesztő mennyire gyorsan átálltak a megújulókra. 10 év se kellett lényegében.
És ezt atomenergiával is meg lehetne tenni 15 év alatt, ahogy FRA tette. Annak volt értelme. Ennek semmi. Cserébe jó drága volt az egész és drága az áram, torzítják a gridet és importfüggő lett GER. Vastaps.

Ezek a tények, csak Manfred ezekre szarik magasról ahogy sok más hülye is.
 
  • Tetszik
Reactions: ghostrider

notaricon

Well-Known Member
2016. január 7.
3 662
12 359
113
És ezt atomenergiával is meg lehetne tenni 15 év alatt, ahogy FRA tette. Annak volt értelme. Ennek semmi. Cserébe jó drága volt az egész és drága az áram, torzítják a gridet és importfüggő lett GER. Vastaps.

Ezek a tények, csak Manfred ezekre szarik magasról ahogy sok más hülye is.
Az importfüggűséggel csak óvatosan, mert 5 perc múlva belekötnek, hogy GER nettó exportáló. Ennyit még látnak a büszke négy alapműveletesek is.

Az export-import folyamatosan megy, a balanszot már nem tudják tartani országhatáron belül. Ennek a mérlege végül pozitív, de olyan áron, hogy a szélből és a napból adódó túltermelést az irányítási rémálommal együtt lőcsölik a szomszéd országokra. A függőség olyan vetületben jelentkezik, hogy ha nem tudna importálni, akkor lennének áramszüntek, amikor nincs elég szél vagy nap, ha nem tudná a túltermelést kinyomni külföldre, akkor lennének olyan napok, hogy a szén, gáz és nuki erőműveket gyakorlatilag alapjáratra kellene tenni órán belül (ez nukival elég merész hülyeség lenne), aztán pár óra múlva nyélgázon kellene bőgetni őket megint. Ennek a belátásához is elég lenne a négy alapművelet, csak mellé be is kellene vallani, hogy eddig fullba nyomták...
 
M

molnibalage

Guest
Az importfüggűséggel csak óvatosan, mert 5 perc múlva belekötnek, hogy GER nettó exportáló. Ennyit még látnak a büszke négy alapműveletesek is.

Az export-import folyamatosan megy, a balanszot már nem tudják tartani országhatáron belül. Ennek a mérlege végül pozitív, de olyan áron, hogy a szélből és a napból adódó túltermelést az irányítási rémálommal együtt lőcsölik a szomszéd országokra. A függőség olyan vetületben jelentkezik, hogy ha nem tudna importálni, akkor lennének áramszüntek, amikor nincs elég szél vagy nap, ha nem tudná a túltermelést kinyomni külföldre, akkor lennének olyan napok, hogy a szén, gáz és nuki erőműveket gyakorlatilag alapjáratra kellene tenni órán belül (ez nukival elég merész hülyeség lenne), aztán pár óra múlva nyélgázon kellene bőgetni őket megint. Ennek a belátásához is elég lenne a négy alapművelet, csak mellé be is kellene vallani, hogy eddig fullba nyomták...
Senkit nem érdekel a mennyisége, ha ettől is drága. Olcsón exportálnak, drágán importálnak, mert tervezhetetlen fos az egész.
Ez olyan, mint a jó pókerjátékos. Nem csak az számít,hogy hányszor nyer vagy veszít, hanem, hogy mennyit bukik azokon. Senkit nem érdekel az, hogy többet exportálnak, amikor van, hogy ők fizetnek azért, hogy vegyék át az áramot. Más profitért exportál.

Ezt sem érti meg a sok felkent propagandista. Vagy értik, de azért propagandisták, mert szarnak erre is. Ahogy mindenre.
 

2ndt

Well-Known Member
2015. július 9.
2 634
1 384
113
Senkit nem érdekel a mennyisége, ha ettől is drága. Olcsón exportálnak, drágán importálnak, mert tervezhetetlen fos az egész.
Ez olyan, mint a jó pókerjátékos. Nem csak az számít,hogy hányszor nyer vagy veszít, hanem, hogy mennyit bukik azokon. Senkit nem érdekel az, hogy többet exportálnak, amikor van, hogy ők fizetnek azért, hogy vegyék át az áramot. Más profitért exportál.

Ezt sem érti meg a sok felkent propagandista. Vagy értik, de azért propagandisták, mert szarnak erre is. Ahogy mindenre.


"Senkit nem érdekel a mennyisége, ha ettől is drága."

A mennyiseg tekinteteben egy dolog szamit az aron kivul: hogy akkor, amikor kell, van-e eleg. Leszarom, hogy eves szinten megvan a napi harom liter ivovizem ATLAGBAN, ha ebbol egymast koveto napokat kene kibekkelnem ugy, hogy egyaltalan nincs (hamar felfordulnek).
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Bizony, nekem még az ünnep sem szent.

Megnéztem azt az összesítést is, majd alkalmaztam a négy alapművelet egyikét - mert te azt nagyon szereted emlegetni, és így kijött egy 23 TWh-ás csökkenés:

ech.jpg


De nézzünk bruttó termelést is:

br.jpg



41%-ról le 35%-ra.

Gyönyörű szép csökkenés nominálisan is. A fekete szén zuhanórepülésben van, a lignit lassan de biztosan csökken és már földgáz sem növekszik:

fig2a-gross-power-production-in-germany-1990-2018.png
Az a megújuló alighanem fa.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 585
63 967
113
Látom a négy alapművelet jól megy, már csak azt kellene eltalálni, hogy min is kéne még elvégezni azokat. Ha sikerül valahogy összeadni a csirkét a pajtakapuval attól a gémeskút még nem fog tejet adni....
A szén és gáz felhasználás csökkenése a fluktuáló források balanszírozására használt erőművek csökkenő, de sokkal hektikusabb működésének tudható be. Ezeket az erőműveket nem zárták be még, mert most már a teljes balanszot a szén és szénhidrogén erőművek adják, sőt időnként már a nukiba is belenyúlnak. Így viszont fajlagosan iszonyú drágán termelnek, ami a kötelező szél és nap átvétel mellett a megújulók árát nyomja felfelé, persze csak akkor ha valakinek eszébe jut beleszámolni a balanszírozás költségét is... gondolom azt nem a békaemberek fizetik, hanem a pógár. Ne tévedjünk, ha nem a villanyszámlán akkor adó formájában.
Ha a molni áltál linkelt grafikonokon valaki bekapcsolja az import mezőt is, akkor látszik csak igazán, hogy mennyire rángatja a gridet a megújulók kiegyensúlyozása. Ezzel a váltakozó terheléssel a grid elemeit a fokozott elhasználódás miatt gyakrabban kell cserélni, karbantartani, a villamos irányítás eszköz és erőforrásigénye is fokozottan nő. Ennek a költségét is gondolom a békaemberek fizetik...

De sebaj a szénfelhasználás picit csökkent... Bravó.

(Mindeközben egy párhuzamos univerzumban ez a hozzászólás nem született meg, mert az okos emberek voltak többen, szélerőművek, napelemfarmok, szénerőművek és bányák helyett építettek sok atomerőművet és boldogan fogyasztották az olcsó, stabil áramot. Az elmebetegeket meg nem engedték az energetika közlébe, hanem szép tiszta, fehér, hátulgombolós öltönyben hagyták őket vigyorogni a gumiszobákban.)
1 euró 80 cent 1 kwh ismerősömnek Chemnitzben. Amíg van aki kifizeti nincs gond. Mikor elmagyarázta még mit kellett rakoltenie otthon a fogyasztókra, hálózatra hogy energiatakarékos legyen és kevesebbet fogyasszon mert másképp nem bírná, hát csak a fejemet fogtam. És akkor van ugye ez a horror ár úgy hogy mellette államilag dotaljak a megujulot nem kevéssel.
 
M

molnibalage

Guest
"Senkit nem érdekel a mennyisége, ha ettől is drága."

A mennyiseg tekinteteben egy dolog szamit az aron kivul: hogy akkor, amikor kell, van-e eleg. Leszarom, hogy eves szinten megvan a napi harom liter ivovizem ATLAGBAN, ha ebbol egymast koveto napokat kene kibekkelnem ugy, hogy egyaltalan nincs (hamar felfordulnek).
A vicc szerint az egyszeri statisztikus is az átlagosan 1 méter mély tóba fulladt bele...
 

ManfredMacx

Active Member
2018. október 14.
128
66
28
Látom a négy alapművelet jól megy, már csak azt kellene eltalálni, hogy min is kéne még elvégezni azokat. Ha sikerül valahogy összeadni a csirkét a pajtakapuval attól a gémeskút még nem fog tejet adni....

Miután sikerült így kitárgyalni a tanyasi gazdálkodás rejtelmeit, csak úgy mellékesen térjünk vissza az eredeti kiindulóponthoz egy pillanatra:

Nem igaz, hogy több szenet égetnek a németek. Vagy több gázt.
Ha valaki ennek a nyilvánvaló ténynek az ellenkezőjét híreszteli, az felvet bizonyos kérdéseket.
 
M

molnibalage

Guest
Miután sikerült így kitárgyalni a tanyasi gazdálkodás rejtelmeit, csak úgy mellékesen térjünk vissza az eredeti kiindulóponthoz egy pillanatra:

Nem igaz, hogy több szenet égetnek a németek. Vagy több gázt.
Ha valaki ennek a nyilvánvaló ténynek az ellenkezőjét híreszteli, az felvet bizonyos kérdéseket.
Ahhoz képest égetnek többet te égetnivaló, ha nem zárták be volna az erőműveket. Az amit te mutatsz az a kb. 5% CO2 emisszió csökkentés, amit elértek úgy 500-1000 Mrd EUR áron. Azért írok ennyit, mert ők sem merik leírni, hogy mennyit basztak el erre. Csak az éves zöld adó az áramon 20 mrd EUR felett van már 3 éve. Az amit te mutatsz kb. statisztikai ingadozáson belül van évszakonként. Vastaps.
 

notaricon

Well-Known Member
2016. január 7.
3 662
12 359
113
Miután sikerült így kitárgyalni a tanyasi gazdálkodás rejtelmeit, csak úgy mellékesen térjünk vissza az eredeti kiindulóponthoz egy pillanatra:

Nem igaz, hogy több szenet égetnek a németek. Vagy több gázt.
Ha valaki ennek a nyilvánvaló ténynek az ellenkezőjét híreszteli, az felvet bizonyos kérdéseket.

Látom ma nagyon pengén hasítasz, majdnem sikerült megértened, hogy miről írtam neked, de sebaj, azért én még nem mondtam le rólad.
Kezdjük elölről. Lassan írom, hátha megérted.
Azt nem vitatja senki, hogy a szénfelhasználás összességében csökkent, mindössze ennek a hogyanja és a miértje, az ami egy jó érzésű embernél kiveri a biztosítékot.
Ennek a pindurka csökkenésnek az ára iszonyú aránytalanul nagy, főleg ha úgy nézem, hogy ha az elköltött pénzt új atomerőművekre költötték volna, akkor a zsinóráram is megmaradt volna, a bányákat is bezárhatták volna és a CO2 emisszió is pont annyival csökkent volna, mint amennyit a szénnel jelenleg a levegőbe rondítanak.

Lehet azon örömködni, hogy kevesebb a CO2 emisszió, meg a szénfelhasználás, cask semmi értelme, mert nincs hova hátrálni már. Ha a szénerőműveket teljesen bezárják és nem építenek helyette nukit, akkor nem lesz mivel balanszolni országon belül, az országhatáron túlnyúló balanszírozási igény a mostani több mint duplájára nő, ezt már nem biztos, hogy tolerálni fogják a szomszédok, vagy olyan ára lesz, hogy a nem napszakhoz kötött lakossági áramfogyasztás luxuscikk lesz.

Ha a szél meg naperőművek eddig sz..patták a hálózatot, akkor a pálya szélén már erősen bemelegítő villanyautó, mint tömegtermék majd szépen s..ggbe is fogja rakni azt.

De legalább a szénfelhasználás és a CO2 emisszió picit csökkent. Ennek örömére gyújtsunk is pár gázolajos autógumiból rakott örömtüzet.
 

ozymandias

Well-Known Member
2013. június 4.
2 761
17 817
113
Miután sikerült így kitárgyalni a tanyasi gazdálkodás rejtelmeit, csak úgy mellékesen térjünk vissza az eredeti kiindulóponthoz egy pillanatra:

Nem igaz, hogy több szenet égetnek a németek. Vagy több gázt.
Ha valaki ennek a nyilvánvaló ténynek az ellenkezőjét híreszteli, az felvet bizonyos kérdéseket.
persze. Rekord alacsony volt a vízállás, ezért hónapokig kiesett a folyami szállítás meg a vízenergia jelentős része. A nap elég jól sütött, de azt gondolom nem kell elmagyaráznom, hogy hiába süt a nap, ha olyan szinten felmelegszik a panel, hogy a hatásfoka romlik!? A szél megint felejtős volt, mert a szellő nem nagyon akart fújni a Vaterland jelentős hányadán. Az atomot verik szét, mert most az a trendi, szóval maradt a gáz meg a szén.

Ez a nyár egyértelműek bebizonyította, hogy mekkora faszságot követtek el Nyugat-Európában. Az áram ára felment, mert az igény nőtt, a kapacitás pedig csökkent. Ezt nem értik meg az ostoba gyökér zöldek, hogy ez egy kurva egyszerű matek. Növekvő kereslet csökkenő kapacitás mellett árfelható hatású. Most még annyiban van "egyszerűbb" a helyzet, hogy hagyományos közlekedés van, nem pedig 500 megagigahypercharger kergeti a töltést 110kW vagy még több mellett...

Érdekes is lenne az a helyzet, amikor az áruházak villanyszámlája, a szállítmányozás villanyszámlája és minden egyéb önmagában 15%-ot ugrana tagonként az áram árának növekedésével.. Pedig pont ez lesz.

Eddig volt a kőolaj egy entitás összekapcsolva a dollárral meg az összes világpiaci szarsággal meg volt az áram összekapcsolva a lokális sajátosságokkal. Most eljutottunk oda, hogy a kőolaj ára már nem pár asztalterítőfejű majomtól függ elsősorban, hanem pár asztalterítőfejű majomtól, egy dúshajú faltörőkostól meg egy elvtárstól. Csökkent az asztalterítőfejű gyökerek érdekérvenyesítő képessége. A földgáz ára gyakorlatilag összeomlott. A balfasz zöldeknek a csatolt gáz-gőz erőmű a maga 60%-os hatásfokával és olcsó kék energiájával nem kell. Helyette izmoznak a széllel meg nappal. Hol a büdös francban van a diagramodból az észak-déli összeköttetés Németországban!? Jah, sehol. Mit is lenne egyszerűbb csinálni!? Gázvezetéket építeni, majd erőműveket és felosztani szektorokra az országot - figyelembe véve az ipari szerkezetet!? Jah, az nem. Kurvára ki vagyok ám vele segítve Mannheim-ben, hogy van egy csomó prompt szélenergia, csak jelenleg Németország gazdasági motorja délen van. Jah, bocs.

Aztán az is mindig kimarad a ződek számításaiból, hogy amikor kedvező az időjárás a szélnek, akkor a szabályozatlanságok miatt szinte mindenki termel, vagyis a prompt áramtőzsdén túlkínálat van az áramból és mivel nem lehet tárolni, ezért vagy eladod annyiért, amennyi, vagy kend a hajadra. Ez megint csak nem a jövedelmezőség irányába mutat. A ződ lobbid azért van az erőművek lekapcsolása mellett, mert ha igazi vadkretén módjára mindent széttúrnak, akkor bizony el lehet érni azt az állapotot (szocialista hiánygazdálkodást), ahol így a ződenergia is "piaci" alapon nyereséges lesz.

A legnagyobb gond a ződekkel az, hogy nincs koncepciótok. Van egy probléma és arra egy azonnali reakció.

- becsődölnek a görögök -> júj, gyorsan meg kell őket menteni -> 200 milliárd a görögöknek. Mit értek el vele? Elhúzódó válság. A német gazdaság export alapú maradt a fogyasztásival szemben, az EU-zóna adóssága meg tovább nőtt. A görögökhöz felzárkóztak az olaszok, franciák, stb. Megerősödtek az eu-szkeptikusok (avagy minek fizessem a görög fodrász nyugdíját, amikor 43 évesen elmehet nyugdíjba...), ami veri szét a kohéziót. Visszaút nincs. Vastaps 1

- arab tavasz-> migránsok-> júj, gyorsan, mentsünk meg mindenkit és talán nem leszünk náczikok -> pénzt nekik, majd átjáróház, radikális iszlám beszállítása hajókkal, többletjogok, nyerészkedés a lakásokon (bezony, mert a német államnak drágábban lehet kiadni a lakást, mint amúgy, ez pedig felnyomta az albérletek árát Németországban, ami tovább csökkentette a fogyasztás alapú társadalom megjelenését, ami tovább növeli az export-kitettséget, de ez a ződeket nem érdekli). Évente tízmilliárdok, beilleszkedni nem akaró néptömegek élnek a szociális rendszeren -> kritikus hangok felerősödése, eu-szkeptikus hangok erősödése. Nemzetállam vs brüsszelita birkózás. Megoldás nincs, csak düh és harag. Visszaút nincs. Vastaps 2.
-
Energiewende -> történt Fukoshima -> be kell szarni az atomtól, meg mi majd zöldek leszünk -> lúzungok, hangzatos szlogenek, műszaki tartalom nyista, fizikai valóság tagadása, ideákba menekülés -> iszonyatos tranziensek, parazitaáramok -> 500 milliárd€ csak Németországban, rekord magas villanyszámla -> problémák nem oldódtak meg -> atompárti vs atomellenes pofozkodás, orosz gáz vs. amcsi gáz birkózás, ködös ígéretek, konkrétum nélkül. Visszaút nincs. Vastaps 3.
-
CO2 semlegesség -> júj, jön a globális felmelegedés -> mi, zőőőődek, mi majd megmondjuk a tutit -> ződek bejutnak a hülyeségeikkel a parlamentbe (ehhez mondjuk kell egy műszaki ismeretekre ambivalens szavazói réteg, akiket a frankfurt-i iskola nyomán eresztenek rá a világra. Itt fontosabb a szmúzolás és a kollektív bűnösségbe vetett hit, mint a műszaki ismeretek. Évente történnek halálesetek a hipó és a sósav összeöntéséből - no comment). -> mérleg nyelveként minden faszságot át lehet tolni a törvényhozáson -> fizikai és műszaki tartalom nélküli számok -> autóipari csalások -> bírságok -> további szigorítás és játék a számokkal (a lengyel szénerőműből jövő áram német kapacitás, de a szennyezés a lengyeleknél számítódik. Ekkor éljen Merkel, éljen Merkel!!!! Számszakilag a villamos áram termelése egyre zöldebbb (aha, anyád 3,14csája...). De mivel a németeknek túl kell kompenzálni mindent, még nagyobbat ígérnek, legyen teljes CO2 mentesség. -> ződek beállnak a koalícióba: 2040-ig alsó hangon 1500 milliárd€ - aminek nagy részét fizessék a termelő vállalatok fizetik. Igen, azok akik ugye nyerjenek piacot a sunyi módon támogatott kínai cégekkel szemben + államilag nyomott valutamanipulációk hadával. De persze, ti, mint ződ atyaúristenek, ezt leszarjátok. Ebből még lenne visszaút, de pont ez lenne a legértelmesebb intézkedés, csak amihez hozzáértek, abból szar lesz. Drága szar. Vastaps 4.

- német cégek eladás bagóért: Örökösödési gondok a kulcsiparában -> KUKA-t el akarják adni -> A német államnak nem kell -> Siemens-nek sem kell, vagy adókedvezményt kér -> ződek ilyenre nem hajlanak, de az Industrie 4.0 van a seggükre tetoválva. Kínaiak bevásárolnak a top német cégekből -> mint a KUKA tulajdonosa, szorgos kis kínaiak mászkálnak ki-be a német top üzemekben, szedik ki a gépekből a paramétereket, férnek hozzá az összes dokumentációhoz, közös fejlesztéshez, etc. Még csak kémkedni sem kell. -> felhördülés, majd a ződek meg a slepp megdöbben- EZEK FELVÁSÁROLNAK MINDENT!!!! -> törvény -> törvény elbukik a saját maguk által létrehozott liberális faszságaikon. Kiárusítás folytatódik. Nincs visszaút. Kínaiak tapsolnak, én nem.

ezek vagytok ti, ződek, meg liberálisok, mind energetika, mind reálpolitikai vonalon. Aki ezzel nem ért egyet, az aljas náci.

Inkább kitöröltem az utolsó bekezdést...
 

ManfredMacx

Active Member
2018. október 14.
128
66
28
Látom ma nagyon pengén hasítasz, majdnem sikerült megértened, hogy miről írtam neked, de sebaj, azért én még nem mondtam le rólad.
Kezdjük elölről. Lassan írom, hátha megérted.
Azt nem vitatja senki, hogy a szénfelhasználás összességében csökkent,

Akkor most énmondom azt, hogy: Látom ma nagyon pengén hasítasz, majdnem sikerült megértened, hogy miről írtam neked, de sebaj, azért én még nem mondtam le rólad.

De bizony hogy mondta valaki:


Untitled.jpg


Én erre reagáltam.
Nem szóltam egy szót sem arról, hogy jó/nem jó, drága/nem drága, hülyeség/nem hülyeség. Pláne nem vitattam. Nem is áll szándékomban vitatni.
Ezeket a szavakat te adtad a számba, majd a számba adott szavakról írtál egy kisregényt, amit ozymandias tovább költött és már én tehetek migráns válságról is.
Ami azért elég vicces.
 

ManfredMacx

Active Member
2018. október 14.
128
66
28
Nem semmi, hogy milyen arányban vannak még szénerőművek az USA-ban... (meg ugye Kínában is :()

Igen, de szépen megzuhant ott is a szénfelhasználás, 39 éve nem látott mélységbe került.
A szénerőművi kapacitásuk pedig 13 GW-tal, azaz 5%-kal csökkent az elmúlt 1 évben, újakat pedig gyakorlatilag már nem építenek.

main.png
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 585
63 967
113
Látom ma nagyon pengén hasítasz, majdnem sikerült megértened, hogy miről írtam neked, de sebaj, azért én még nem mondtam le rólad.
Kezdjük elölről. Lassan írom, hátha megérted.
Azt nem vitatja senki, hogy a szénfelhasználás összességében csökkent, mindössze ennek a hogyanja és a miértje, az ami egy jó érzésű embernél kiveri a biztosítékot.
Ennek a pindurka csökkenésnek az ára iszonyú aránytalanul nagy, főleg ha úgy nézem, hogy ha az elköltött pénzt új atomerőművekre költötték volna, akkor a zsinóráram is megmaradt volna, a bányákat is bezárhatták volna és a CO2 emisszió is pont annyival csökkent volna, mint amennyit a szénnel jelenleg a levegőbe rondítanak.

Lehet azon örömködni, hogy kevesebb a CO2 emisszió, meg a szénfelhasználás, cask semmi értelme, mert nincs hova hátrálni már. Ha a szénerőműveket teljesen bezárják és nem építenek helyette nukit, akkor nem lesz mivel balanszolni országon belül, az országhatáron túlnyúló balanszírozási igény a mostani több mint duplájára nő, ezt már nem biztos, hogy tolerálni fogják a szomszédok, vagy olyan ára lesz, hogy a nem napszakhoz kötött lakossági áramfogyasztás luxuscikk lesz.

Ha a szél meg naperőművek eddig sz..patták a hálózatot, akkor a pálya szélén már erősen bemelegítő villanyautó, mint tömegtermék majd szépen s..ggbe is fogja rakni azt.

De legalább a szénfelhasználás és a CO2 emisszió picit csökkent. Ennek örömére gyújtsunk is pár gázolajos autógumiból rakott örömtüzet.
Plusz egy németnek elég nagy szégyen hogy a franciáknak köszönhetik a delejt a konnektorban.