A II. világháború magyar vonatkozású katonai eseményei

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

M

molnibalage

Guest
De hisz pont ezt csináltuk!
1940-ben mozgósítottuk a hadsereget, vissza akartuk venni Erdélyt. A románok voltak azok, akik futottak Hitler szoknyája alá, hogy jöjjenek tegyenek valamit. Ebből lett aztán Észak-Erdély visszaadása.
Tehát a katonai fenyegetés bevált, H. közbeavatkozott és Erdély magyarlakta része visszakerült. Ezek után akkor kézifék és nem kellett volna megtámadni a Szu-t és hadat üzenni az USA-nak..
 

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 546
4 690
113
De hisz pont ezt csináltuk!
1940-ben mozgósítottuk a hadsereget, vissza akartuk venni Erdélyt. A románok voltak azok, akik futottak Hitler szoknyája alá, hogy jöjjenek tegyenek valamit. Ebből lett aztán Észak-Erdély visszaadása.
A valóság annyiban más, hogy úgy akartunk támadni nyugatról, hogy a szovjetek keletről nyesték vissza Romániát a cári Oo. határira.
A németek gyakorlatilag a magyar többségű területeket adatták vissza egy olyan helyzetben, amikor Fro. megszállva volt, Anglia blokád alatt és az olaszok+németek nem akartak háborút a Kárpát-medencében. Valójában itt a Szu-val közösen érvényesítettünk területi követeléseket Romániával szemben. ;)
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 546
4 690
113
Tehát a katonai fenyegetés bevált, H. közbeavatkozott és Erdély magyarlakta része visszakerült. Ezek után akkor kézifék és nem kellett volna megtámadni a Szu-t és hadat üzenni az USA-nak..
Sokan látjuk így. De itt akkor emigráns Teleki kormány jött volna létre és Mo ugyanúgy belemegy a háborúba.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 675
32 311
113
Nem tudhatod mi lessz 2050 re ahogy en se. Ahogy senki /max tippelni lehet./ na ugyan ez ment akkor is.

Utolag lehet azt gondoljak majd az unokak hogy 2019 be ki kellett volna lepni az eubol az angolokkal es a natoba is kar volt bentmaradni... Ma ez lehetetlen dolog. Ameik kormamy meglepne bukna.., gazdasagilag rottyon lennenk.... De lehet hogy 2080 bol visszanezve ezek a lepesek lennenek a logikusak...es az unokak dedunokak csodalkoznak hogy hogy lehettunk ekkora vakok hogy nem lattuk mi lessz a kovetkezmenye.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 632
113
Ezt kérlek fejtsed ki. Ha egyáltalán nem lépünk be és elindul az Barbarossa de magyar részvétel nélkül és addig nem szállnak meg, akkor miféle kényszer lett volna a belépésre...? Mert ez kb. olyan szintű muris komment, mintha Törökországot poénból elfoglalta volna Bulgária után a Szu, mert szomszédos a bolgárokkal. A Szu ellen hadat nem viselő semleges ország elfoglalása elég nyílt agresszió lett volna...
Bár abban igazad van, hogy ez kb. annyira zavarta a nyugatot 1939/40 táján, hogy kizárták a Szu-t a Népszövetségből. Na, ettől sztálin biztos kereste a zsepijét, hogy sírjon...

Ugye tudod, hogy a bulgárokat hadüzenet nélkül is elfoglalta a Szu, annak ellenére is, hogy teljesen mellékhadszíntér volt? Kellett nekik, hogy minél nagyobb befolyása legyen a Balkánon. Na majd pont Magyarországot meghagyta volna, amikor Magyarország útban volt.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 675
32 311
113
Mindenki tudja hogy a kapitalozmis nem fentarthato... Miert nem lep senki mielott osszeszakad a legvar? Gazdasagi valsagok... Mindig vannak ra utalo jelek miert nem elozik meg??? Ertekrend felcserelodes.../most zajlik egy ujjabb haz vasarlasa meheszeti celra beton alap blokktegla falazat sehol egy repedes viz villany bevezetve gaz az udvarba... 30 eves haz a teto nagyon jo. 400 negyszogoles konyhakertel... Tisztasagi festest igenyel es udvar rendezest zomebe. 300.000 ft... /200 fos telepulesen..../ egy hasznalt autot nem kapok az araert egy szamitogep tobbe kerul... /nem c.gos telepules.../ ez se fentarthato... En latom mas nem nagyon akarja latni... Tesz barki is barmi konkretat ez ugybe... /sokan megazdagodhatnanak aaz ilyen uzleteken megse teszik.../ hat ki tudja megmondani mi lessz par ev mulva hat egy langokba haboruba levo europaba ki tudta volna megmondani hogy mi lessz a vege... Hogy leigazas megszallas bekekotes uj szovetseg esetleg gyozelem barmelyik fe leszerol vagy barmi... Mindenki remenykedett es probalta a maximumot kihozni abnol amimkihozhato... Barmennyire is szeretnenk senki nem lat a jovobe...az en esetembe is az eladonak megerne megtartani de ugy gondolja hogy neki a 300 most fontosabb... Lehet jol jar lehet en is jol jarok lehet eggyikonk se lehet csak o lehet csak en jarok jol... Kitudja megmondani elorre... En is hiszek remenykedek o is hisz remenykedik ugyan azzal az uzlettel kapcsolatban... Nem vagyunk josok...
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 632
113
Sehol nem mondtam, hogy ez győzelem. Nem értem, hogy mitől lett divat, hogy mások szájába adunk olyat, amit soha nem mondott...

A lengyelek is szovjet befolyás alá kerültek 1945 után, de senki nem vesztes és náci csatlós államként kezelte a békekötéseknél tudtommal. Ez orbitális difi.

Ezt írtad. Akkor pontosítanék. Bár Lengyelországot senki nem kezelte vesztesként, de azért mégis elvettek tőlük 78000 km2-t sok millió lakossal, azok után, hogy az ország lakosságának a 17%-a vérét adta a Szövetségesekért.
Még mielőtt a nyugatra toltákot írnád: a németektől kapott kompenzáción felül veszítettek 78000 km2-t.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 675
32 311
113
Pedig az en peldam nem olyan bonyolult mint a vilagpolitika /es meg ez se 100% hiaba is vennem biztosra a sikert./
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 892
18 278
113
A lengyelek is szovjet befolyás alá kerültek 1945 után, de senki nem vesztes és náci csatlós államként kezelte a békekötéseknél tudtommal. Ez orbitális difi.

Ezt írtad. Akkor pontosítanék. Bár Lengyelországot senki nem kezelte vesztesként, de azért mégis elvettek tőlük 78000 km2-t sok millió lakossal, azok után, hogy az ország lakosságának a 17%-a vérét adta a Szövetségesekért.
Még mielőtt a nyugatra toltákot írnád: a németektől kapott kompenzáción felül veszítettek 78000 km2-t.

Egy kalapban voltunk a nyugat és az oroszok megállapodásának megfelelően. Baltiak jártak a legrosszabbul, mentek vissza a Szu-ba. A többi kelet európai ország pedig igazi csatlósa lett a kommunista birodalomnak. Senki nem járt jobban a másiknál, mindegy hol állt a háború végén. Lengyelország és hazánk veszítette a legtöbb területet, ha már a bécsi döntések területgyarapodását ide vehetjük, alapnak. Csehszlovákia sem kapta vissza Kárpátalját. Tito birodalmi vágyai sem teljesültek, aki Pécset, Baját Triesztet, Temesvárt, Albániát, akarta még Jugoszlávia területéhez. Nem kapta meg. A háborúból a Szovjetúnió került ki úgy, mint világhatalom, valamint az USA. Minden más résztvevő bukott a részvételen. Lásd.: Brit birodalom, mi is lett belőle a háború után.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 632
113
Tehát a katonai fenyegetés bevált, H. közbeavatkozott és Erdély magyarlakta része visszakerült. Ezek után akkor kézifék és nem kellett volna megtámadni a Szu-t és hadat üzenni az USA-nak..

Ezt én is hibának tartom. De ott van a bazinagy de, mi 80 évvel az események után már könnyen ítélkezünk.
A németek hetek alatt lenyomták a franciákat. Azokat, akiket az első világháború alatt nem tudtak lenyomni. Az oroszokat lenyomták az első világháborúban, még úgy is, hogy a hátukban ott voltak a franciák. Na ezek után ki merte volna azt gondolni, hogy most meg az oroszok úgy is győznek, hogy a franciák már nincsenek.
Ráadásul Oroszországot akkoriban mindenki egy végtelenül elmaradott országnak ismerte, egy olyan országnak, ahol több millióan éhen haltak pár évvel korábban.
 
M

molnibalage

Guest
A lengyelek is szovjet befolyás alá kerültek 1945 után, de senki nem vesztes és náci csatlós államként kezelte a békekötéseknél tudtommal. Ez orbitális difi.

Ezt írtad. Akkor pontosítanék. Bár Lengyelországot senki nem kezelte vesztesként, de azért mégis elvettek tőlük 78000 km2-t sok millió lakossal, azok után, hogy az ország lakosságának a 17%-a vérét adta a Szövetségesekért.
Még mielőtt a nyugatra toltákot írnád: a németektől kapott kompenzáción felül veszítettek 78000 km2-t.
Hm...
Ebben van valami, Bulgária részvételen szinte jelképes volt. Viszont nem harcoltak, nem rombolták le őket, érdekszférába kerültek, ez tény. De ez már háború utáni történet.

Tehát jó esetben a háborús rombolás, népirtás kimaradhatott volna nálunk is....
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 632
113
Egy kalapban voltunk a nyugat és az oroszok megállapodásának megfelelően. Baltiak jártak a legrosszabbul, mentek vissza a Szu-ba. A többi kelet európai ország pedig igazi csatlósa lett a kommunista birodalomnak. Senki nem járt jobban a másiknál, mindegy hol állt a háború végén. Lengyelország és hazánk veszítette a legtöbb területet, ha már a bécsi döntések területgyarapodását ide vehetjük, alapnak. Csehszlovákia sem kapta vissza Kárpátalját. Tito birodalmi vágyai sem teljesültek, aki Pécset, Baját Triesztet, Temesvárt, Albániát, akarta még Jugoszlávia területéhez. Nem kapta meg. A háborúból a Szovjetúnió került ki úgy, mint világhatalom, valamint az USA. Minden más résztvevő bukott a részvételen. Lásd.: Brit birodalom, mi is lett belőle a háború után.

Jó, hogy megemlítetted a britteket. Ők ugye top nagyhatalom voltak a háború előtt. Nagyrészt ők alakították a világpolitikát. Mégis úgy elcseszték, hogy szétesett a teljes birodalmuk. Na ezek után egy ilyen jelentéktelen ország, mint mi, mégis mit kellett volna kihozzuk a helyzetből? A fejünk felett döntöttek.
Pedig ők is dönthettek volna úgy, hogy szövetkeznek a németekkel, viszik a teljes francia gyarmatbirodalmat és bedöntik a Szut.
A gyarmatbirodalmuk abban az esetben még sokáig kihúzta volna.
Egyszer már mondtam a 2 vh-s topikban. Egyik ország vezetése sem volt tévedhetetlen. Mindenki ugyanúgy követett el hibákat, csakhogy míg a nagy országoknak sok hiba belefért, addig a kicsiknek már egy is végzetes lehetett.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 892
18 278
113
Jó, hogy megemlítetted a britteket. Ők ugye top nagyhatalom voltak a háború előtt. Nagyrészt ők alakították a világpolitikát. Mégis úgy elcseszték, hogy szétesett a teljes birodalmuk. Na ezek után egy ilyen jelentéktelen ország, mint mi, mégis mit kellett volna kihozzuk a helyzetből? A fejünk felett döntöttek.
Pedig ők is dönthettek volna úgy, hogy szövetkeznek a németekkel, viszik a teljes francia gyarmatbirodalmat és bedöntik a Szut.
A gyarmatbirodalmuk abban az esetben még sokáig kihúzta volna.
Egyszer már mondtam a 2 vh-s topikban. Egyik ország vezetése sem volt tévedhetetlen. Mindenki ugyanúgy követett el hibákat, csakhogy míg a nagy országoknak sok hiba belefért, addig a kicsiknek már egy is végzetes lehetett.

Na, ja, kis túlzással a britek veszítették a legtöbbet. :)
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 892
18 278
113
Hm...
Ebben van valami, Bulgária részvételen szinte jelképes volt. Viszont nem harcoltak, nem rombolták le őket, érdekszférába kerültek, ez tény. De ez már háború utáni történet.

Tehát jó esetben a háborús rombolás, népirtás kimaradhatott volna nálunk is....

Ráadásul Bulgáriaába is bevonult a vörös hadsereg, hadüzenet és háború nélkül is.
 

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 546
4 690
113
Hm...
Ebben van valami, Bulgária részvételen szinte jelképes volt. Viszont nem harcoltak, nem rombolták le őket, érdekszférába kerültek, ez tény. De ez már háború utáni történet.

Tehát jó esetben a háborús rombolás, népirtás kimaradhatott volna nálunk is....
Népirtás...? Hogy maradhatott volna ki?
Két etnikumot érintett igazán: Az egyik a zsidó volt, akik a német megszállás okozta népirtást szenvedte el, a másik a Mo-i német, amelyik pedig egyfajta kollektív bűnösség elve által lett büntetve. Bulgáriában egyik etnikum sem élt. Volt még egy akiket üldöztek, a magyarok, akiket főleg az ideiglenesen visszacsatolt területeken pusztítottak szervezetten megfélemlítésből. Majd lett még társadalmi csoporthoz tartozás lapján, de azt a szovjet rendszer idézte elő...

Megszállás esetén egy quisling kormány teljesen alárendelte volna magát sokkal komolyabban a németeknek. De ezt már nagyon sokadjára mondjuk.
Most tényleg te robogsz szemben a forgalommal... Most vagy mi használunk rossz sávot, vagy te... :rolleyes:
 

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 030
2 706
113
Bocsanat csak hadosztalyt....abbol is a legkonnyebbet... Eppen hogy csak feltoltve... Nagy verseny volt a roman 1 millio 2 komplett tultoltott hadsereggel szembe...nyoma van hogy hitler mar fenyegetett minket hogy a becsi dontesek nincsenek am kobevesve akkor lett osszeszedve a 2. Hadsereg kikuldendo allomanya.., ami meg mindig nem erte el a szlovakok altal kuldott magas egysegek letszamat szintjett.se. akkora hatalmas jatszmaba voltunk hitler kegyeiert.../ez inkabb csak evickeles volt barmennyire is divatos vagy ddicso masnak beallitani./

Szerintem itt összecsusztak az idősíkok. '41-ben a gyorshadtestet küldtük ki (a komplett páncélos-gépesített alakulatok), mindenféle követelés nélkül (Hitler: "nem fogjuk kérni a szövetségeseink csatlakozását a támadáshoz, mert kompenzációt várnának el, de minden önkéntes felajánlást szivesen fogadunk" idézi Karsai Elek: A berttesgadeni sasfészektől...). Ekkor a szlovákok (gimis törikönyvem szerint) egy dandárt kûldenek keletre. A románok valszeg tényleg többet, mert, az előző évben elvesztett moldáviát akarják visszafoglalni.
'42-ben tényleg komoly balhék voltak további csapatok kikûldésére, ekkor ment ki a két román, meg a 2. Magyar hadsereg. A barbarosat elmulasztó bolgárokat ekkor sem szállták meg a németek.
 
  • Tetszik
Reactions: molnibalage