A II. világháború magyar vonatkozású katonai eseményei

Lehet, hogy bennem van a hiba, de ha Romániával szemben van területi követelés akkor talán nem a Románokkal szembeni fegyveres megoldás az, ami végső elkeseredésben szóba jöhet és azt elfogadtatni?
ÁÁÁÁÁÁÁÁÁá, nem. Mi rohantunk a tanító nénihez rendcsinálásrét, aki cserébe kvázi a szopórollerrel való felszállást kérte.

De hisz pont ezt csináltuk!
1940-ben mozgósítottuk a hadsereget, vissza akartuk venni Erdélyt. A románok voltak azok, akik futottak Hitler szoknyája alá, hogy jöjjenek tegyenek valamit. Ebből lett aztán Észak-Erdély visszaadása.
 
De hisz pont ezt csináltuk!
1940-ben mozgósítottuk a hadsereget, vissza akartuk venni Erdélyt. A románok voltak azok, akik futottak Hitler szoknyája alá, hogy jöjjenek tegyenek valamit. Ebből lett aztán Észak-Erdély visszaadása.
Tehát a katonai fenyegetés bevált, H. közbeavatkozott és Erdély magyarlakta része visszakerült. Ezek után akkor kézifék és nem kellett volna megtámadni a Szu-t és hadat üzenni az USA-nak..
 
De hisz pont ezt csináltuk!
1940-ben mozgósítottuk a hadsereget, vissza akartuk venni Erdélyt. A románok voltak azok, akik futottak Hitler szoknyája alá, hogy jöjjenek tegyenek valamit. Ebből lett aztán Észak-Erdély visszaadása.
A valóság annyiban más, hogy úgy akartunk támadni nyugatról, hogy a szovjetek keletről nyesték vissza Romániát a cári Oo. határira.
A németek gyakorlatilag a magyar többségű területeket adatták vissza egy olyan helyzetben, amikor Fro. megszállva volt, Anglia blokád alatt és az olaszok+németek nem akartak háborút a Kárpát-medencében. Valójában itt a Szu-val közösen érvényesítettünk területi követeléseket Romániával szemben. ;)
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg
Tehát a katonai fenyegetés bevált, H. közbeavatkozott és Erdély magyarlakta része visszakerült. Ezek után akkor kézifék és nem kellett volna megtámadni a Szu-t és hadat üzenni az USA-nak..
Sokan látjuk így. De itt akkor emigráns Teleki kormány jött volna létre és Mo ugyanúgy belemegy a háborúba.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg
Nem tudhatod mi lessz 2050 re ahogy en se. Ahogy senki /max tippelni lehet./ na ugyan ez ment akkor is.

Utolag lehet azt gondoljak majd az unokak hogy 2019 be ki kellett volna lepni az eubol az angolokkal es a natoba is kar volt bentmaradni... Ma ez lehetetlen dolog. Ameik kormamy meglepne bukna.., gazdasagilag rottyon lennenk.... De lehet hogy 2080 bol visszanezve ezek a lepesek lennenek a logikusak...es az unokak dedunokak csodalkoznak hogy hogy lehettunk ekkora vakok hogy nem lattuk mi lessz a kovetkezmenye.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg
Ezt kérlek fejtsed ki. Ha egyáltalán nem lépünk be és elindul az Barbarossa de magyar részvétel nélkül és addig nem szállnak meg, akkor miféle kényszer lett volna a belépésre...? Mert ez kb. olyan szintű muris komment, mintha Törökországot poénból elfoglalta volna Bulgária után a Szu, mert szomszédos a bolgárokkal. A Szu ellen hadat nem viselő semleges ország elfoglalása elég nyílt agresszió lett volna...
Bár abban igazad van, hogy ez kb. annyira zavarta a nyugatot 1939/40 táján, hogy kizárták a Szu-t a Népszövetségből. Na, ettől sztálin biztos kereste a zsepijét, hogy sírjon...

Ugye tudod, hogy a bulgárokat hadüzenet nélkül is elfoglalta a Szu, annak ellenére is, hogy teljesen mellékhadszíntér volt? Kellett nekik, hogy minél nagyobb befolyása legyen a Balkánon. Na majd pont Magyarországot meghagyta volna, amikor Magyarország útban volt.
 
Mindenki tudja hogy a kapitalozmis nem fentarthato... Miert nem lep senki mielott osszeszakad a legvar? Gazdasagi valsagok... Mindig vannak ra utalo jelek miert nem elozik meg??? Ertekrend felcserelodes.../most zajlik egy ujjabb haz vasarlasa meheszeti celra beton alap blokktegla falazat sehol egy repedes viz villany bevezetve gaz az udvarba... 30 eves haz a teto nagyon jo. 400 negyszogoles konyhakertel... Tisztasagi festest igenyel es udvar rendezest zomebe. 300.000 ft... /200 fos telepulesen..../ egy hasznalt autot nem kapok az araert egy szamitogep tobbe kerul... /nem c.gos telepules.../ ez se fentarthato... En latom mas nem nagyon akarja latni... Tesz barki is barmi konkretat ez ugybe... /sokan megazdagodhatnanak aaz ilyen uzleteken megse teszik.../ hat ki tudja megmondani mi lessz par ev mulva hat egy langokba haboruba levo europaba ki tudta volna megmondani hogy mi lessz a vege... Hogy leigazas megszallas bekekotes uj szovetseg esetleg gyozelem barmelyik fe leszerol vagy barmi... Mindenki remenykedett es probalta a maximumot kihozni abnol amimkihozhato... Barmennyire is szeretnenk senki nem lat a jovobe...az en esetembe is az eladonak megerne megtartani de ugy gondolja hogy neki a 300 most fontosabb... Lehet jol jar lehet en is jol jarok lehet eggyikonk se lehet csak o lehet csak en jarok jol... Kitudja megmondani elorre... En is hiszek remenykedek o is hisz remenykedik ugyan azzal az uzlettel kapcsolatban... Nem vagyunk josok...
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg
Sehol nem mondtam, hogy ez győzelem. Nem értem, hogy mitől lett divat, hogy mások szájába adunk olyat, amit soha nem mondott...

A lengyelek is szovjet befolyás alá kerültek 1945 után, de senki nem vesztes és náci csatlós államként kezelte a békekötéseknél tudtommal. Ez orbitális difi.

Ezt írtad. Akkor pontosítanék. Bár Lengyelországot senki nem kezelte vesztesként, de azért mégis elvettek tőlük 78000 km2-t sok millió lakossal, azok után, hogy az ország lakosságának a 17%-a vérét adta a Szövetségesekért.
Még mielőtt a nyugatra toltákot írnád: a németektől kapott kompenzáción felül veszítettek 78000 km2-t.
 
Pedig az en peldam nem olyan bonyolult mint a vilagpolitika /es meg ez se 100% hiaba is vennem biztosra a sikert./
 
A lengyelek is szovjet befolyás alá kerültek 1945 után, de senki nem vesztes és náci csatlós államként kezelte a békekötéseknél tudtommal. Ez orbitális difi.

Ezt írtad. Akkor pontosítanék. Bár Lengyelországot senki nem kezelte vesztesként, de azért mégis elvettek tőlük 78000 km2-t sok millió lakossal, azok után, hogy az ország lakosságának a 17%-a vérét adta a Szövetségesekért.
Még mielőtt a nyugatra toltákot írnád: a németektől kapott kompenzáción felül veszítettek 78000 km2-t.

Egy kalapban voltunk a nyugat és az oroszok megállapodásának megfelelően. Baltiak jártak a legrosszabbul, mentek vissza a Szu-ba. A többi kelet európai ország pedig igazi csatlósa lett a kommunista birodalomnak. Senki nem járt jobban a másiknál, mindegy hol állt a háború végén. Lengyelország és hazánk veszítette a legtöbb területet, ha már a bécsi döntések területgyarapodását ide vehetjük, alapnak. Csehszlovákia sem kapta vissza Kárpátalját. Tito birodalmi vágyai sem teljesültek, aki Pécset, Baját Triesztet, Temesvárt, Albániát, akarta még Jugoszlávia területéhez. Nem kapta meg. A háborúból a Szovjetúnió került ki úgy, mint világhatalom, valamint az USA. Minden más résztvevő bukott a részvételen. Lásd.: Brit birodalom, mi is lett belőle a háború után.
 
Tehát a katonai fenyegetés bevált, H. közbeavatkozott és Erdély magyarlakta része visszakerült. Ezek után akkor kézifék és nem kellett volna megtámadni a Szu-t és hadat üzenni az USA-nak..

Ezt én is hibának tartom. De ott van a bazinagy de, mi 80 évvel az események után már könnyen ítélkezünk.
A németek hetek alatt lenyomták a franciákat. Azokat, akiket az első világháború alatt nem tudtak lenyomni. Az oroszokat lenyomták az első világháborúban, még úgy is, hogy a hátukban ott voltak a franciák. Na ezek után ki merte volna azt gondolni, hogy most meg az oroszok úgy is győznek, hogy a franciák már nincsenek.
Ráadásul Oroszországot akkoriban mindenki egy végtelenül elmaradott országnak ismerte, egy olyan országnak, ahol több millióan éhen haltak pár évvel korábban.
 
A lengyelek is szovjet befolyás alá kerültek 1945 után, de senki nem vesztes és náci csatlós államként kezelte a békekötéseknél tudtommal. Ez orbitális difi.

Ezt írtad. Akkor pontosítanék. Bár Lengyelországot senki nem kezelte vesztesként, de azért mégis elvettek tőlük 78000 km2-t sok millió lakossal, azok után, hogy az ország lakosságának a 17%-a vérét adta a Szövetségesekért.
Még mielőtt a nyugatra toltákot írnád: a németektől kapott kompenzáción felül veszítettek 78000 km2-t.
Hm...
Ebben van valami, Bulgária részvételen szinte jelképes volt. Viszont nem harcoltak, nem rombolták le őket, érdekszférába kerültek, ez tény. De ez már háború utáni történet.

Tehát jó esetben a háborús rombolás, népirtás kimaradhatott volna nálunk is....
 
Egy kalapban voltunk a nyugat és az oroszok megállapodásának megfelelően. Baltiak jártak a legrosszabbul, mentek vissza a Szu-ba. A többi kelet európai ország pedig igazi csatlósa lett a kommunista birodalomnak. Senki nem járt jobban a másiknál, mindegy hol állt a háború végén. Lengyelország és hazánk veszítette a legtöbb területet, ha már a bécsi döntések területgyarapodását ide vehetjük, alapnak. Csehszlovákia sem kapta vissza Kárpátalját. Tito birodalmi vágyai sem teljesültek, aki Pécset, Baját Triesztet, Temesvárt, Albániát, akarta még Jugoszlávia területéhez. Nem kapta meg. A háborúból a Szovjetúnió került ki úgy, mint világhatalom, valamint az USA. Minden más résztvevő bukott a részvételen. Lásd.: Brit birodalom, mi is lett belőle a háború után.

Jó, hogy megemlítetted a britteket. Ők ugye top nagyhatalom voltak a háború előtt. Nagyrészt ők alakították a világpolitikát. Mégis úgy elcseszték, hogy szétesett a teljes birodalmuk. Na ezek után egy ilyen jelentéktelen ország, mint mi, mégis mit kellett volna kihozzuk a helyzetből? A fejünk felett döntöttek.
Pedig ők is dönthettek volna úgy, hogy szövetkeznek a németekkel, viszik a teljes francia gyarmatbirodalmat és bedöntik a Szut.
A gyarmatbirodalmuk abban az esetben még sokáig kihúzta volna.
Egyszer már mondtam a 2 vh-s topikban. Egyik ország vezetése sem volt tévedhetetlen. Mindenki ugyanúgy követett el hibákat, csakhogy míg a nagy országoknak sok hiba belefért, addig a kicsiknek már egy is végzetes lehetett.
 
Jó, hogy megemlítetted a britteket. Ők ugye top nagyhatalom voltak a háború előtt. Nagyrészt ők alakították a világpolitikát. Mégis úgy elcseszték, hogy szétesett a teljes birodalmuk. Na ezek után egy ilyen jelentéktelen ország, mint mi, mégis mit kellett volna kihozzuk a helyzetből? A fejünk felett döntöttek.
Pedig ők is dönthettek volna úgy, hogy szövetkeznek a németekkel, viszik a teljes francia gyarmatbirodalmat és bedöntik a Szut.
A gyarmatbirodalmuk abban az esetben még sokáig kihúzta volna.
Egyszer már mondtam a 2 vh-s topikban. Egyik ország vezetése sem volt tévedhetetlen. Mindenki ugyanúgy követett el hibákat, csakhogy míg a nagy országoknak sok hiba belefért, addig a kicsiknek már egy is végzetes lehetett.

Na, ja, kis túlzással a britek veszítették a legtöbbet. :)
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg
Hm...
Ebben van valami, Bulgária részvételen szinte jelképes volt. Viszont nem harcoltak, nem rombolták le őket, érdekszférába kerültek, ez tény. De ez már háború utáni történet.

Tehát jó esetben a háborús rombolás, népirtás kimaradhatott volna nálunk is....

Ráadásul Bulgáriaába is bevonult a vörös hadsereg, hadüzenet és háború nélkül is.
 
Hm...
Ebben van valami, Bulgária részvételen szinte jelképes volt. Viszont nem harcoltak, nem rombolták le őket, érdekszférába kerültek, ez tény. De ez már háború utáni történet.

Tehát jó esetben a háborús rombolás, népirtás kimaradhatott volna nálunk is....
Népirtás...? Hogy maradhatott volna ki?
Két etnikumot érintett igazán: Az egyik a zsidó volt, akik a német megszállás okozta népirtást szenvedte el, a másik a Mo-i német, amelyik pedig egyfajta kollektív bűnösség elve által lett büntetve. Bulgáriában egyik etnikum sem élt. Volt még egy akiket üldöztek, a magyarok, akiket főleg az ideiglenesen visszacsatolt területeken pusztítottak szervezetten megfélemlítésből. Majd lett még társadalmi csoporthoz tartozás lapján, de azt a szovjet rendszer idézte elő...

Megszállás esetén egy quisling kormány teljesen alárendelte volna magát sokkal komolyabban a németeknek. De ezt már nagyon sokadjára mondjuk.
Most tényleg te robogsz szemben a forgalommal... Most vagy mi használunk rossz sávot, vagy te... :rolleyes: