A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[fedett_mókus]

A meglátásom szerint 1 század gripen és egy század F-35 kellene nekünk! Azért ha vmilyen okból kifolyólag az USA megorrolna ránk és megtiltaná az f-35 repülését akkor még ott legyen a Gripenek amikből is az új e/f-et kellene vennünk majd! A c/d-t pedig árbeszámítással vissza adni a svédeknek!

Milyen árbeszámítással? Most is a svédeké csak béreljük.

Ez engem is érdekelne mert most vagy keversz valamit vagy én nem értem hirtelen a dolgot , a Grifeket csak béreljük , mit tudnának beszámítani?? Az eddigi lízingdíjat vagy mi???Az miért lenne jó nekik?
Másik , miért tiltaná be az F35-ösök repülését nekünk az USA?? Főleg ha csomagban érkezne mindkét század F35 , ha csak valami komoly műszaki hiba miatt nem kényszerülnek földre , nem hinném hogy ilyen megtörténhet itthon , ha meg igen akkor küldenek cseregépet ha műszaki hiba van amit nyilván itt nem lehet orvosolni ( mondjuk nem is hagynák szerintem hogy itt hozzá piszkáljanak , Lufthansa sem hagyta hogy megpiszkáljuk az itt ragadt A319-est)

 

[Szittya]

Ar tekinteteben az f 35 azt kell mondani versenykepes termek. En azt mondom az lenne a logikus dontes reszunkrol. Ha a 4 ketulleses gripent megvennenk plusz melle meg egy ketulleses geppart. A tervezett sugarhajtasu kikepzogepeket is szinten 6 db ot. Igy kapnank egy 12 gepbol allo kikepzo szazadot amivel tudnank a kikepzeseket csinalni. /a gripen eleg jol miszerezett./ majd vennenk 12 db f 35 ost. Az f 35 fogadasanak keppesegerol az usa gondoskodik igy is ugy is. Tehat az uzemeltetoi hatter egy reszet igy is ugyis megkapnank /ennyivel is olcsobbra jonne ki a vege. De minden esetbe 12 gepes szazadba gondolkozva mindenkepp jol jarnank 5 gen kapcsan. Hisz nincs 2 ulleses valtozat igy alapbol kissebb a gepigeny es ugye meg csokkent szazaddal is potensebb mint barmely 4 genes 14 gepes szazad... /a pilotakepzes teren a horvatokat fix hogy kepeznenk hisz nekik se lessz ket ulleses vadasz. Es a katonai kapcsolatok elegge elorrehaladottak. /bolgar es szlovak pilotak kepzese is benne van a pakliba./de akar ketulleses f 16 osokat is vehetnenk akar a sivatagbol eleg ha muszerezetseg teren rendbe lenne ... Hisz kikepzesre kellene /ha a kornyeken az f 16 a meno./

 

[Szittya]

A kikepzo szazad akar legirendeszetet is adhatna.

 

[Szittya]

2026 ra az alapk le lessznek teve. A MH koltsegvetese meg boven eleri a csucsot varhatoan. Penz tehat lessz. 2026 ba jar le a gripen szezodes a ketulleseseket a fentiek szerint rendeznem. Az ittmarado 4 gep kezdhetne legiremdeszettel. Majd bejonnene a maradek 2 ketulleses. Igy a legirendeszet teljesen biztositott lenne. A pilotakat akik 35 ot repulnek szepen lassan ki lehetne kuldeni kikepzesre. Az elso 35 osok 2028 korul erkezhetnenek is. Igazabol egy gordulekeny atallas lehetne... /teszem azt ha 24 be leadjuk a megrendelest a gepekre a 2028 az elso gepek szallitasara meg realis is./ addigra mar boven termelni fog az olasz gyar is maxon ahogy az usa a megrendelesek jo reszet mar teljesitette is./ pont az az idoszak lenne amikor 12 gep sokat szamitana a gyartonak./ most a torok bizonytalansagot kihasznalva el lehetne kezdeni erdeklodest mutatni a 35 os irant./

 

[mészi]

Ar tekinteteben az f 35 azt kell mondani versenykepes termek. En azt mondom az lenne a logikus dontes reszunkrol. Ha a 4 ketulleses gripent megvennenk plusz melle meg egy ketulleses geppart. A tervezett sugarhajtasu kikepzogepeket is szinten 6 db ot. Igy kapnank egy 12 gepbol allo kikepzo szazadot amivel tudnank a kikepzeseket csinalni. /a gripen eleg jol miszerezett./ majd vennenk 12 db f 35 ost. Az f 35 fogadasanak keppesegerol az usa gondoskodik igy is ugy is. Tehat az uzemeltetoi hatter egy reszet igy is ugyis megkapnank /ennyivel is olcsobbra jonne ki a vege. De minden esetbe 12 gepes szazadba gondolkozva mindenkepp jol jarnank 5 gen kapcsan. Hisz nincs 2 ulleses valtozat igy alapbol kissebb a gepigeny es ugye meg csokkent szazaddal is potensebb mint barmely 4 genes 14 gepes szazad... /a pilotakepzes teren a horvatokat fix hogy kepeznenk hisz nekik se lessz ket ulleses vadasz. Es a katonai kapcsolatok elegge elorrehaladottak. /bolgar es szlovak pilotak kepzese is benne van a pakliba./de akar ketulleses f 16 osokat is vehetnenk akar a sivatagbol eleg ha muszerezetseg teren rendbe lenne ... Hisz kikepzesre kellene /ha a kornyeken az f 16 a meno./

Én idáig úgy tudtam, hogy csak két kétüléses Grippenünk van.

 

[krisss]

Én idáig úgy tudtam, hogy csak két kétüléses Grippenünk van.

2 db 2 üléses van a többi 1

 

[tonyo]

2026 ra az alapk le lessznek teve. A MH koltsegvetese meg boven eleri a csucsot varhatoan. Penz tehat lessz. 2026 ba jar le a gripen szezodes a ketulleseseket a fentiek szerint rendeznem. Az ittmarado 4 gep kezdhetne legiremdeszettel. Majd bejonnene a maradek 2 ketulleses. Igy a legirendeszet teljesen biztositott lenne. A pilotakat akik 35 ot repulnek szepen lassan ki lehetne kuldeni kikepzesre. Az elso 35 osok 2028 korul erkezhetnenek is. Igazabol egy gordulekeny atallas lehetne... /teszem azt ha 24 be leadjuk a megrendelest a gepekre a 2028 az elso gepek szallitasara meg realis is./ addigra mar boven termelni fog az olasz gyar is maxon ahogy az usa a megrendelesek jo reszet mar teljesitette is./ pont az az idoszak lenne amikor 12 gep sokat szamitana a gyartonak./ most a torok bizonytalansagot kihasznalva el lehetne kezdeni erdeklodest mutatni a 35 os irant./

Na na sose szabad előre egy költségvetéssel számolni. Főleg nem évekre. Van egy remek mondás. Az biztos ami már elmúlt
Szerintem ha nekünk lesz F-35 ös az is kb 2028-30 utánni években lehetséges.
Egyébként a horvátokkal és a bolgárokkal nem állhátnánk össze. Pl egy csomagra kb 28-36 gép beszerzésére? Értve ez alatt csomagban megrendelnénk is ki ki egymást közt szétosztanná a megrendelt gépeket. Az üzemeltetés stb természetesen az üzemeltető ország feladata lenne. Viszont sok hátránya is lehetne egy ilyen beszerzésnek. De előnyei is lehetnének.

 

[emel]

A plussz század gripen meg felejtős, ahogy a meglévők lízing utáni foglalkoztatása is...a jelek meg verebek szerint.

Egy kis gondolkodás: a Gripen típusról a döntés 2001 szeptemberében volt, az első gépek 2006 márciusban érkeztek 4,5 év múlva, a készültséget 2008 decemberében tudták részlegesen (a MiG-29 el megosztva) átvenni több mint 7 év múlva! Szóval ha 2026-ban új tipust akarunk készültségbe állítani, akkor szerintetek legkésőbb mikor kellene tendert kiírni az új tipusról majd erről döntést hozni?!! Ne felejtsük el, ha nem vesszük meg a svédektől a Griffeket (vagy nem hosszabbítjuk meg a lízinget újra), 2026-ban jön másfél tucat svéd pilóta és hazarepülnek a gépekkel, mi meg hívhatjuk a NATO-gépeket készültséget adni. Amilyen jól állunk a nyugattal, majd ideküldik a román F-16-okat "vigyázni ránk"!!

 

[Szittya]

Na na sose szabad előre egy költségvetéssel számolni. Főleg nem évekre. Van egy remek mondás. Az biztos ami már elmúlt
Szerintem ha nekünk lesz F-35 ös az is kb 2028-30 utánni években lehetséges.
Egyébként a horvátokkal és a bolgárokkal nem állhátnánk össze. Pl egy csomagra kb 28-36 gép beszerzésére? Értve ez alatt csomagban megrendelnénk is ki ki egymást közt szétosztanná a megrendelt gépeket. Az üzemeltetés stb természetesen az üzemeltető ország feladata lenne. Viszont sok hátránya is lehetne egy ilyen beszerzésnek. De előnyei is lehetnének.

En szemely szerint latnak benne jovot sot egy kozos kikepzo kozpont letrehozasaba is.../ne felejtsuk el hogy a szloven legiero is mi vagyunk./ A Horvatok fele konnyu lenne a dolog jelenleg is. A Bolgarok fele meg most meg frissibe tennek egy ajanlatot teszem azt 8 miget atadunk nekik hajtomuvestol. Jelkepes osszegert cserebe csatlakoznak a kozos Horvat-Magyar tenderhez /f35 re./ es a kozos kikepzo kozpontba.a Horvatoknak a meg raktaron levo 21 es alkatreszeket lehetne atadni es ha kell felajanlani... Ugyan ezert... Mi megszabadulnank egy csomo folosleges dologtol is...

 

[Szittya]

Mind a 21 esbol mind a 29 esbol szerintem csak igy tudnank komolyabb hasznot csinalni. De igy az penznel sokkal komolyabbat.

 

[emel]

En szemely szerint latnak benne jovot sot egy kozos kikepzo kozpont letrehozasaba is.../ne felejtsuk el hogy a szloven legiero is mi vagyunk./ A Horvatok fele konnyu lenne a dolog jelenleg is. A Bolgarok fele meg most meg frissibe tennek egy ajanlatot teszem azt 8 miget atadunk nekik hajtomuvestol. Jelkepes osszegert cserebe csatlakoznak a kozos Horvat-Magyar tenderhez /f35 re./ es a kozos kikepzo kozpontba.a Horvatoknak a meg raktaron levo 21 es alkatreszeket lehetne atadni es ha kell felajanlani... Ugyan ezert... Mi megszabadulnank egy csomo folosleges dologtol is...

Abban nagyon kételkedek hogy a MiG-21-hez még bármi tartalék-alkatrész lenne raktáron, pláne üzemképes állapotban, hiszen még raktározva is lejár az üzemidő előbb-utóbb. A többiben viszont igazad van, eléggé őrültség ekkora légierőhöz önállóan pilótát képezni. Persze előfordulhat, hogy senki se akar másnak kiképzést vállalni, vagy csak olyan áron hogy abból kijöjjön a sajátja is. Annyiból meg már itthon is meg tudjuk oldani, és akkor legalább ebben nem függünk mástól.

 

[tonyo]

Egy kis gondolkodás: a Gripen típusról a döntés 2001 szeptemberében volt, az első gépek 2006 márciusban érkeztek 4,5 év múlva, a készültséget 2008 decemberében tudták részlegesen (a MiG-29 el megosztva) átvenni több mint 7 év múlva! Szóval ha 2026-ban új tipust akarunk készültségbe állítani, akkor szerintetek legkésőbb mikor kellene tendert kiírni az új tipusról majd erről döntést hozni?!! Ne felejtsük el, ha nem vesszük meg a svédektől a Griffeket (vagy nem hosszabbítjuk meg a lízinget újra), 2026-ban jön másfél tucat svéd pilóta és hazarepülnek a gépekkel, mi meg hívhatjuk a NATO-gépeket készültséget adni. Amilyen jól állunk a nyugattal, majd ideküldik a román F-16-okat "vigyázni ránk"!!

Azt akarod mondani hogy már évben de legkésőbb döntenni kénne ha lenne rá szándék. Hát szerintem itt az elkövetkező években 2-4 év távlatában max egy esetleges tipus mélyebb érdeklődése lehetséges majd.
Off ahogy olvasom szerintem várhatóan egyhamar a bolgároknak és a horvátoknál nem lesz bejelentés.
Így várhatóan ha nem is nagyon de ez is közrejászthat majd hogy a gripenek jó esélyel 26 után is maradni fognak. Egyébként nagyon nem kénne elkapkodni ezt az F-35 öt. Nem az F-35 ellen vagyok. De jelenleg én úgy látom hogy korai lenne még a beszerzése. Kicsit nézzünk szét a szomszédoknál is. Déliek. És inkább vegyünk számba több tényezőt is. Mert én úgy látom hogy számunkra egy nyugtalan balkán veszélyesebb mint egy román. Tudjuk hogy a romik szemből ártatlanok. Így nem biztos hogy számunkra jó lenne 1-2 századnyi F-35 ös? 6-8 db max. Balkánhoz és egy lehetséges nyugati krizishez elég lenne bőven egy F-16 os vagy
gripen is.

 

[leplezo]

Azt akarod mondani hogy már évben de legkésőbb döntenni kénne ha lenne rá szándék. Hát szerintem itt az elkövetkező években 2-4 év távlatában max egy esetleges tipus mélyebb érdeklődése lehetséges majd.
Off ahogy olvasom szerintem várhatóan egyhamar a bolgároknak és a horvátoknál nem lesz bejelentés.
Így várhatóan ha nem is nagyon de ez is közrejászthat majd hogy a gripenek jó esélyel 26 után is maradni fognak. Egyébként nagyon nem kénne elkapkodni ezt az F-35 öt. Nem az F-35 ellen vagyok. De jelenleg én úgy látom hogy korai lenne még a beszerzése. Kicsit nézzünk szét a szomszédoknál is. Déliek. És inkább vegyünk számba több tényezőt is. Mert én úgy látom hogy számunkra egy nyugtalan balkán veszélyesebb mint egy román. Tudjuk hogy a romik szemből ártatlanok. Így nem biztos hogy számunkra jó lenne 1-2 századnyi F-35 ös? 6-8 db max. Balkánhoz és egy lehetséges nyugati krizishez elég lenne bőven egy F-16 os vagy
gripen is.

Hát 12 db f-35 kezelése nem kerül sokkal többe mint 8db-é Ígyis-úgyis sok költség új típusra minden hátteret megteremteni, a 8db és 12db között már nincs nagy különbség, mert az átalakítások szükségesek. És egy teljes század akkor már értelmesebb. a gripent meg szerintem minimum az átmeneti időszakra megtartják, mert 2026-ra már nem sok fizetnivaló marad utánuk, hiszen a lízingben sokkat törleztettünk az árból. Utána meg majd úgyis a kormányon múlik. Szerintem a gripenre van személyzet és háttér, úgyhogy egy jó ideig logikus lenne gripeneket tovább üzemeltetni (akár egy e/f verziót is bevállalni), olcsóbb üzemeltetés és repidő miatt légirendészetre teljesen jók, meg mig-21-ek ellen is bőven ami a környéken azért akad bőven. f-16-ra én már nem feltétlen küldeném, főleg, ha 2-3x annyi f-16 van ellenünk akkor már erősen kétséges még a régebbi f-16-ok ellen. Viszont erre lenne az f-35, ami bőven elegendő.

 

[Terminator]

Kedvezmények, juttatások, béremelés: így csábítaná a fiatalokat a Magyar Honvédség

http://www.blikk.hu/aktualis/belfol...tlagber-magyar-honvedseg-magyarorszag/gvm99bc

 

[angelsoul]

https://24.hu/kozelet/2019/04/16/3500-milliardot-kap-a-honvedseg-tobb-a-kerdes-mint-a-valasz/

"illetve a hírek szerint a magyar légierő is lecserélheti JAS-39 Gripenjeit amerikai F22-es vagy F35-ös vadászrepülőkre 2026-ban."

Meg B-21 bombázószázad is feláll, mi?
/facepalm újságírás

 

[Nemerson]

F22? Akkor inkább vegyünk SU57 et.

 

[Anti]

F-22-vel en szemely szerint kibekulnek.

 

[Törölt tag 008]

Azt még Japán sem kapta meg, nemhogy mi. Az F-22-re export tilalom van.

 

[KissA1981]

Az F-22-t már nem is gyártják. A 24.hu korábban idézett cikkét pedig nyilvánvalóan egy dilettáns, kormányellenes "újságíró" írta a szükségesnél jóval kevesebb idő alatt, kellően nem ellenőrzött információk (pl. 14 db Leo 2A4 és PZh-2000, pontatlan darabszámok ugyebár) alapján. Csak a szakmája alapelveit (pl. források ellenőrzése) nem tartotta be. Semmi különös, csak a szokásos!

 

[blogen]

https://24.hu/kozelet/2019/04/16/3500-milliardot-kap-a-honvedseg-tobb-a-kerdes-mint-a-valasz/

"illetve a hírek szerint a magyar légierő is lecserélheti JAS-39 Gripenjeit amerikai F22-es vagy F35-ös vadászrepülőkre 2026-ban."

Meg B-21 bombázószázad is feláll, mi?
/facepalm újságírás

És ha nem adják el az F-22-őt, akkor megsértődünk és veszünk az oroszoktól S400-at!