A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Masztiff]

Nem találok sehol, csak a lemil blogon van fent egy 2010-es adat (becslés?). Ott szerepel a 88.

Nem is fogunk találni, mert:
2011. évi CXIII. törvény

a honvédelemről és a Magyar Honvédségről, valamint a különleges jogrendben bevezethető intézkedésekről *
VI. Fejezet

A HONVÉDSÉG SZEMÉLYI ÁLLOMÁNYA ÉS SZERVEZETEINEK ELHELYEZÉSE

25. A Honvédség személyi állománya
40. § (8) * A Honvédség személyi állományára vonatkozó - a Honvédség védelmi képességének, hadrafoghatóságának biztosításával összefüggő - adatok a keletkezésüktől számított 30 évig honvédelmi és nemzetbiztonsági érdekből nem nyilvánosak. Ezen adatok megismerését a honvédelmi és a nemzetbiztonsági érdek mérlegelésével a Magyar Honvédség parancsnoka engedélyezheti.

 

[Celebra]

3 éve volt 62 azóta sok ment nyugdíjba, (igaz lett is belőle azóta)

Egy 2dd-os seregben még a 62 is sok.

 

[krisss]

Egy 2dd-os seregben még a 62 is sok.

egyetértek de attól még hülyeségekkel nem kell dobálózni.

 

[Celebra]

egyetértek de attól még hülyeségekkel nem kell dobálózni.

TVben jelent meg,a pontos számokra nem emlékszem,de nyolcvan valamennyi volt.De a 900akárhányas parkettás állomány is borzalom.Nem csoda,hogy titkositják-persze csak az adófizető elöl.Na ez a hülyeség.A külföldi gaz kémszolgálatok alighanem pontosan tudják,mekkora is a szarrakat.És ez nem a kiskatona hibája,hanem a rendszeré

 

[ijasz]

Elméletileg igen, a jogos a kérdés. Viszont nem 240 darabokról van szó a jelenlegi méret szerint mint egy pl Néphadsereg idején. Ilyen kis darabszám meg alakulat mennyiség esetén inkább vásárolnék még újabb 24 PZH-2000-et. Mi az akadálya? Hogy láncos? Na és? Ugyanaz a lőszer, alkatrész,kiképzett személyzet kell hozzá. Hülyeség szerintem ilyen pár darabos mennyiségekre egy újabb kiképző és ellátó apparátot felhúzni.

Nem kell külön kiképző állomány. Egy löveg kezelése nem nagy ügy. Mi 4 tábori és 4 pct eszköz kezelését tanultuk. A bemérés, célfelderítés és lőelemképzés a bonyolult művelet. A tüzelőállásokban való ténykedések is majdnem egyformák.

 

[tonyo]

Erre nincs valami szindróma? Az eddigi kommentjeidből azt olvasom ki, hogy ha meghallod a sorkatona vagy bármilyen vele egyező szót, egyből a komcsi éra ~'75-től '90-ig terjedő időszakára gondolsz, hahó lassan 30 éve vége, akkor kellett volna átszervezni a kiképzést, 2004 is már 15 éve (akkor nem felfüggeszteni kellett volna hanem megreformálni). Komcsi érában is is voltak kimagaslóan jó soros helyek, pl fater soha nem panaszkodott szolnokra, na ott miért nem volt rossz?

Celebranak az lehet a haderő ami csak harcolna, a végletekig ki lenne képezve és über felszerelése lenne. Minden más egyébb csak rizsa. A másodvonalas egységeknek jó lesz az alap kala semmi támogatással. Meg minnek is, hisz úgy is harmatgyenge harcértékű millicia egységek. Csak tudnám ha a magasabb egység elkezdene fogyni ember és felszereléseileg akkor honnét akasztanának le embert és eszközt? Ja pár hónapos sorosság. Hogy honnét miképpen lehet háttér hozzá az már elfelejtik kifejtenni.
Továbbá vannak olyan feladatok is pl árvíz vagy egyébb polgárvédelemi feladatok ahová bőven kellene tartalékos is vagy polgárvédelmi önkéntes. Nem milliciák meg mi tudom én mik kellenének hanem olyan rendszerek amik ezeket a feladatokat képpesek lennének ellátni. Kezdve lentről a civil társadalom felé a polgárvédelemen keresztül a műveleti képpeségeken át az aktív állományig. Off vége.

Na mégegyszer a múltkori link. Mert ahogy elnézzem sokkan elsiklottak felette.
https://szon.hu/kozelet/helyi-kozelet/a-honvedseg-hazatert-nyiregyhazara-3173030/
Remélhetőeg máshol is lesz ehhez hasonló kezdeményezés.

 

[Panzerfaust]

Biztos vagyok benne, hogy a te gyerekkorod sokkal szabadabb volt, mint a mostaniaké.

Ne legyél abba te olyan biztos.

Ha lenne, akkor nem mondanál ilyen marhaságokat.

Megint nagyon belemész a személyeskedésbe, de ezt sem tudod.

A mai gyerekeknek idegen a regula, meg a szabály?

Akkor most én mondom azt hogy te beszélsz hülyeségeket. Kvázi katonai fegyelem volt nálunk az iskolában. (amit szombaton is jártunk még)
Ma egy gyerekhez egy ujjal sem nyúlhatsz hozzá. És abba bele sem kezdek részletezve hogy nálunk mi volt egy tornaórán stb. (aki esetleg beteget jelentett, de a tanár gyors "felülvizsgálata" alapján ez nem fedte a valóságot, az utcai ruhában futott - és ehhez hasonló nyalánkságok)
6.45-kor nulladik óra, fél kettőig, utána tanulás, edzés majd ismét tanulás. Úgy este 8kor kezdődött a szabad "program".

Javasolnám, hogy vegyél a kezedbe egy alsó tagozatos nyelvtan, vagy környezetismeret tankönyvet, és csudát fogsz látni. Mérhetetlen felesleges marhaságokkal tömik a kölykök fejét.

Ez még mindig egy ajándék a "nemzetközi internacionalizmus" jegyében fogant tankönyvekhez viszonyítva, szlovák kommunista poéták 16 strófás "költeményeinek" szó szerinti magoltatása.

Miért, TE nem dönthetted/-heted el, hogy mit vagy hajlandó megtanulni? Ha nem tanultad meg, akkor max. egyest kaptál rá, nem?

Nem figyeled a híreket rendesen. Sztrájkkal fenyegetőznek, ha nem szólhatnak bele a tantervbe, már középiskolások is. Próbáltam meg volna én, akkor pofont adtak bárminemű tiltakozásért, hogy Föld körüli pályára állok rövid repülés után.
Csak így utólag: elváltként láttam pár dolgot, az ex-nőim gyerekeinek hozzáállását megtapasztalva.

 

[phaidros]

Azért az alapokat csak sikerülne a fejekbe verni. Megtanulnák mi az az elől járó, fognának a kezükben fegyvert, esetleg még lőnének is párat. Kiszakadnának abból a kis világból ahol a testre simuló, bokáig érő, itt-ott szakadt farmer, a 40 kg-s testsúly, a trágár beszéd, mások iránti tiszteletlenség a divat.

Tisztelet a kivételnek, akiket becsülök is, hogy ma gyerekként emberek tudnak maradni -és ezért is támogatom inkább az önkéntességet, mint a sorozást. A sorköteles fiatalok nagy részével semmire sem mennél, így teljesen felesleges idő és pénzpocséklás. Ha olyan alap dolgokat, mint a minimális tisztelet, elfogadás, tűrés, normális beszéd nem sikerül megszerezniük sem a szüleiktől, sem az iskolai keretek között, és már sokszor 4.-től kezelhetetlenek, akkor mit akarsz kezdeni velük 2-3 hónap alatt egy hierarchikus rendszerben, élet kioltására alkalmas és talán néminemű felelősséget csak igénylő eszközökkel? Mind külön-külön is teljesen idegen dolog, még régebben talán sok mindenben közelebb állt a civil élethez a katonai. Na meg kell ez a katonáknak? Nincs elég bajuk azon kívül is, hogy olyanokkal kínlódjanak, akik önkéntelenül bele vannak kényszerítve egy helyzetbe? Ugyan az lenne a kiképzőkkel is, mint a tanárokkal, hogy ott kaphat idegbajt, de nem tud mit kezdeni a helyzettel, hisz, ahogy a tanárnak nincs eszköz a kezében, ugyan úgy bármely kiképzőnek se lenne. Inkább örüljünk, hogy vannak olyanok, akik nem feltétlen pénzért, nem kényszerből; önként részt szeretnének venni a haza védelmében, és inkább azt becsüljük meg, abba fektessünk pénzt és energiát (a hivatásosok normális körülményeinek megteremtését követően).

 

[jurgenbauer]

https://magyarnemzet.hu/belfold/amerikai-lopakodok-erkezhetnek-6997658/

 

[Celebra]

Celebranak az lehet a haderő ami csak harcolna, a végletekig ki lenne képezve és über felszerelése lenne. Minden más egyébb csak rizsa. A másodvonalas egységeknek jó lesz az alap kala semmi támogatással. Meg minnek is, hisz úgy is harmatgyenge harcértékű millicia egységek. Csak tudnám ha a magasabb egység elkezdene fogyni ember és felszereléseileg akkor honnét akasztanának le embert és eszközt? Ja pár hónapos sorosság. Hogy honnét miképpen lehet háttér hozzá az már elfelejtik kifejtenni.
Továbbá vannak olyan feladatok is pl árvíz vagy egyébb polgárvédelemi feladatok ahová bőven kellene tartalékos is vagy polgárvédelmi önkéntes. Nem milliciák meg mi tudom én mik kellenének hanem olyan rendszerek amik ezeket a feladatokat képpesek lennének ellátni. Kezdve lentről a civil társadalom felé a polgárvédelemen keresztül a műveleti képpeségeken át az aktív állományig. Off vége.

Na mégegyszer a múltkori link. Mert ahogy elnézzem sokkan elsiklottak felette.
https://szon.hu/kozelet/helyi-kozelet/a-honvedseg-hazatert-nyiregyhazara-3173030/
Remélhetőeg máshol is lesz ehhez hasonló kezdeményezés.

Messze nem ezt irtam,de ugylátszik néked ez jött le

 

[antigonosz]

Fele annyiba kerül ha ugyan azt a lőszert tüzeli és rába alvázon van elég egyszerű a logisztikája.

Meg meg egyszer annyiba a "vizfej" hozza. Ha mar csutkara le kell cserelni igyis ugyis az egeszet, mert nem arrol van szo hogy orokoltunk barmi hasznosat korabbrol,( 2020 van) akkor mar olyant vehetunk a penzunkert amit akarunk. Nem tudom minek a kozepes dd azon kivul hogy olcsobb allitolag. Viszont itt sokan abba is harckocsikat vizionalnak, de csokolom a T 72 mar csak 10 evig lesz velunk, utana oda is akkor uj hk kell nem? Most ha hk mar allitolag lesz ott, akkor mi az akadalya hogy Pzh 2000 legyen mellette ami nagyon faxa egy joszag amugy. Most akkor veszunk valami kokany szlovak izet olcsobban oda megint ket tucatot az miert jobb? Nehogy mar belehaljon az orszag abba az arkulonbozetbe ami ilyen jelkepes mennyisegnel kiutkozik. Ha mar akozepesnek is venni kell mindent mert ugye T72, btr, d 20 kiesik, akkor miert nem szerelik fel azt is rendes nehez dandarnak? Pont ezert a kis par darabos tetelekert vagyunk leszunk operett hadsereg. A Voros teren majus 9-en komolyabb mennyisegek vonulnak fel! 50 pzh 2000 mar jobban hangzik, az mar valami, vagy 120 Leo 2 a7, de ez meg mindig nem tetel egy ekkora orszagnak. Ausztria 15 eve rendszeresitett ilyen mennyisegben, igaz azota ott is liberalizalodtak. Nem haborognek a zuzanna es tarsai ellen ha mindenhova azt vettunk volna a V 4 jegyeben akar T 72 vagy A4 alvazon.

 

[Masztiff]

A sorköteles fiatalok nagy részével semmire sem mennél, így teljesen felesleges idő és pénzpocséklás. Ha olyan alap dolgokat, mint a minimális tisztelet, elfogadás, tűrés, normális beszéd nem sikerül megszerezniük sem a szüleiktől, sem az iskolai keretek között, és már sokszor 4.-től kezelhetetlenek, akkor mit akarsz kezdeni velük 2-3 hónap alatt egy hierarchikus rendszerben, élet kioltására alkalmas és talán néminemű felelősséget csak igénylő eszközökkel?.

Full metal jacket

 

[antigonosz]

Szerintem ha a könnyű és közepes dd kap ilyen kerekes önjárókat és ha a jövőben pozicionálódik normálisan az önkéntes haderő akkor egy ~100db esetén lenne értelme, főleg úgy, hogy hazai összeszerelés és hordozó platform lenne alatta.

Aknavetobol abbol a kemeny 60 mm-esbol nem vettek talan 100 darabot. Rababol se vesznek evente annyit, ugyhogy en ezt kizarnam hogy itt 100 darabokat rendszeresitenek barmibol is.

 

[Celebra]

Full metal jacket

https://www.google.hu/search?q=garn...iAhUP1hoKHcwcCm4Q_B0wDXoECAYQAw#imgrc=_&vet=1

 

[krisss]

Meg meg egyszer annyiba a "vizfej" hozza. Ha mar csutkara le kell cserelni igyis ugyis az egeszet, mert nem arrol van szo hogy orokoltunk barmi hasznosat korabbrol,( 2020 van) akkor mar olyant vehetunk a penzunkert amit akarunk. Nem tudom minek a kozepes dd azon kivul hogy olcsobb allitolag. Viszont itt sokan abba is harckocsikat vizionalnak, de csokolom a T 72 mar csak 10 evig lesz velunk, utana oda is akkor uj hk kell nem? Most ha hk mar allitolag lesz ott, akkor mi az akadalya hogy Pzh 2000 legyen mellette ami nagyon faxa egy joszag amugy. Most akkor veszunk valami kokany szlovak izet olcsobban oda megint ket tucatot az miert jobb? Nehogy mar belehaljon az orszag abba az arkulonbozetbe ami ilyen jelkepes mennyisegnel kiutkozik. Ha mar akozepesnek is venni kell mindent mert ugye T72, btr, d 20 kiesik, akkor miert nem szerelik fel azt is rendes nehez dandarnak? Pont ezert a kis par darabos tetelekert vagyunk leszunk operett hadsereg. A Voros teren majus 9-en komolyabb mennyisegek vonulnak fel! 50 pzh 2000 mar jobban hangzik, az mar valami, vagy 120 Leo 2 a7, de ez meg mindig nem tetel egy ekkora orszagnak. Ausztria 15 eve rendszeresitett ilyen mennyisegben, igaz azota ott is liberalizalodtak. Nem haborognek a zuzanna es tarsai ellen ha mindenhova azt vettunk volna a V 4 jegyeben akar T 72 vagy A4 alvazon.

A T72-t a közepes dandárba jól mondod, hogy vizionálják egyesek Mert egy tüzér üteghez baromi sok vízfej tartozik ám, ne röhögtesd már ki magad könyörgöm. 1 EVA fenntartása mindennel együtt is töredéke az PZH 2000-nek.

 

[Szittya]

A Zrinyi az alapozas. Most legyen meg az alap. Nehez kozepes konmyu dd legyen mindennel felszerelve ami kell. Majd ha elerkeztunk 2026 ba amikor uj program indul. Mar el lehet donteni milyen iranyba tovabb. Alapitsanak egy uj konmyu dd t vagy egy kozepest vagy egy nehezet... De en mar most meg tudom momdani hogy kozepest kellene... Elorre gondolkozva akkor nem 24 evat kellene beszerezni /aminel amugy is tobb jon szerintem./ hanem legalabb 90-100at. /de ha nem gondolkoznak elorre akkor is minimum 60 db kell... Ha a konnyu dd 120 as aknavetot akkor a jelenlegi allas szerint 36 db minimum akkor is kell...

Szamoljunk kozepes dd 24 cso + kell a harckikepzo kp nak minimum 6 db es kell a tisztek altisztek kikepzesere minimum 6 db... Ez eddig 36 db... Ha a konnyu dd is ezt kapja vagy kap ezt is ami teljesen elkepzelheto akkor akkor ez 60 db /pzh 2000 bol mar huzosabb osszeg lenne az tuti.../ ha gondolnak a jovore akkor kotnek egy 30 db os opciot. Ami eleg lenne egy jovobeni dd nek plusz maradna tartalekba kikepzesere...

De szerintem ez melle meg mindig elferne 50-60 db 120 as onjaro aknaveto... Plusz egy osztaly raketas tuzerseg a nagyobb hatotavolsagu fajtabol... /de ez utobbi mar igen csak elorre rohanas mert uj alakulatot igenyelne a raketa sorozatveto amihez egy lovz se artana ami egy ezredet jelentene kapasbol+ba.../

 

[borisz]

A Zrinyi az alapozas. Most legyen meg az alap. Nehez kozepes konmyu dd legyen mindennel felszerelve ami kell. Majd ha elerkeztunk 2026 ba amikor uj program indul. Mar el lehet donteni milyen iranyba tovabb. Alapitsanak egy uj konmyu dd t vagy egy kozepest vagy egy nehezet... De en mar most meg tudom momdani hogy kozepest kellene... Elorre gondolkozva akkor nem 24 evat kellene beszerezni /aminel amugy is tobb jon szerintem./ hanem legalabb 90-100at. /de ha nem gondolkoznak elorre akkor is minimum 60 db kell... Ha a konnyu dd 120 as aknavetot akkor a jelenlegi allas szerint 36 db minimum akkor is kell...

Szamoljunk kozepes dd 24 cso + kell a harckikepzo kp nak minimum 6 db es kell a tisztek altisztek kikepzesere minimum 6 db... Ez eddig 36 db... Ha a konnyu dd is ezt kapja vagy kap ezt is ami teljesen elkepzelheto akkor akkor ez 60 db /pzh 2000 bol mar huzosabb osszeg lenne az tuti.../ ha gondolnak a jovore akkor kotnek egy 30 db os opciot. Ami eleg lenne egy jovobeni dd nek plusz maradna tartalekba kikepzesere...

De szerintem ez melle meg mindig elferne 50-60 db 120 as onjaro aknaveto... Plusz egy osztaly raketas tuzerseg a nagyobb hatotavolsagu fajtabol... /de ez utobbi mar igen csak elorre rohanas mert uj alakulatot igenyelne a raketa sorozatveto amihez egy lovz se artana ami egy ezredet jelentene kapasbol+ba.../

Én a nehéz dd-hoz hajítanék hozzá sorozatvetőt.
Vagy te hogy gondoltad?

 

[antigonosz]

A Zrinyi az alapozas. Most legyen meg az alap. Nehez kozepes konmyu dd legyen mindennel felszerelve ami kell. Majd ha elerkeztunk 2026 ba amikor uj program indul. Mar el lehet donteni milyen iranyba tovabb. Alapitsanak egy uj konmyu dd t vagy egy kozepest vagy egy nehezet... De en mar most meg tudom momdani hogy kozepest kellene... Elorre gondolkozva akkor nem 24 evat kellene beszerezni /aminel amugy is tobb jon szerintem./ hanem legalabb 90-100at. /de ha nem gondolkoznak elorre akkor is minimum 60 db kell... Ha a konnyu dd 120 as aknavetot akkor a jelenlegi allas szerint 36 db minimum akkor is kell...

Szamoljunk kozepes dd 24 cso + kell a harckikepzo kp nak minimum 6 db es kell a tisztek altisztek kikepzesere minimum 6 db... Ez eddig 36 db... Ha a konnyu dd is ezt kapja vagy kap ezt is ami teljesen elkepzelheto akkor akkor ez 60 db /pzh 2000 bol mar huzosabb osszeg lenne az tuti.../ ha gondolnak a jovore akkor kotnek egy 30 db os opciot. Ami eleg lenne egy jovobeni dd nek plusz maradna tartalekba kikepzesere...

De szerintem ez melle meg mindig elferne 50-60 db 120 as onjaro aknaveto... Plusz egy osztaly raketas tuzerseg a nagyobb hatotavolsagu fajtabol... /de ez utobbi mar igen csak elorre rohanas mert uj alakulatot igenyelne a raketa sorozatveto amihez egy lovz se artana ami egy ezredet jelentene kapasbol+ba.../

Akkor PZH-ból miért csak 24-et vettek ha mindenféle kiképző akármiknek kell ennyi-annyi?

 

[krisss]

Akkor PZH-ból miért csak 24-et vettek ha mindenféle kiképző akármiknek kell ennyi-annyi?

Szerintem kiképzéshez nem kell annyi, jelenleg is 1-2 darab van főiskolán, meg az altisztin és a kiképzés nagyja az alakulatoknál zajlik a tiszt és altiszt jelölteknek.

 

[Szittya]

Én a nehéz dd-hoz hajítanék hozzá sorozatvetőt.
Vagy te hogy gondoltad?

En ugy hogy elosszor is megrendelnem a cuccot jo par ev mire megerkezne... Majd 3 vriacio allna fent vagy vegre belekezdenek a pecsi reskitoltobe... Es nem csupan reskitolto radarallomas lenne hanem egy komolyabb helyorseg. Egy lovesz zaszloaljal /akar hegyi kikepzettseggel./ egy raketas tuzer osztallyal es egy felderito szazaddal +plussz a reskitolto radarszazad...

Vagy ugyan ezt eljatszanam bankuton...

Vagy ezt az ezredet /radarosok nelkul vagy nagykanizsara vagy zalaegerszegre telepitenem./ ezzel letrejonne egy onallo ezred.
/ezeken a helyeken meg szabad eber is van./
De ez utobbi variacio eseten a mar meglevo gerinv radar allomasokat /plusz a pecskornyeki reskitoltot megerositenem./ legvedelemmel legalabb onmaga oltalmazadara allando jelleggel ez +1 szazad plusz az orseget is megerositenem +2 szazad konnyu loveszel... /ezek akkor zaszloaljakka alakulnanak./ igy vegulis egy laktanyat kellene nyitni es a tobbi csak a mar meglevo helyorseg fejlesztese. A kesobbiekben meg vagy miskolcra vagy pecsre tennek egy kozepes dd t. /most jon a meg nagyobb fantazia kalocsa kiskunhalas nyiregyhaza salgotarjan eger szombathely zalaegerszeg vagy nagykanizsa mindeggyik varosba letrehoznak egy szazadot ami szazad feladata az onkentesek kkikepzese tovabbkepzesea helyorseg feladata riasztasi szint emelese eseten a bevonulok elhelyezese azok technikai felszereles es egyeb anyagainak raktarozasa orzese vedelme./