Még mindig nem fogod fel? Szerintem nem érted a feltételezhető szó jelentését... Szótagolva írjam? A hollandusok sem jelentették szerintem még ki 1az1-ben, hogy az oroszok a bűnösök, mert ameddig julit olvastam addig csak olyan cikkeket/jelentéseket hozott amiben a fent említett szónak a szinonimája szerepel.
Az MH17 légikatasztrófa (2014.07.17. Ukrajna, Malaysia Airlines)
- Téma indítója ghostrider
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
- Status
Ja és a hitelességhez hozzátartozik, hogy hónapok óta nem olvasom juliska cikkjeit mert értelmetlen időpazarlás, a kommentjeinek is csak az első- ~középső- utolsó mondatát olvasom mert az a tömény hülyeség amiket leír irritáló. Ugyan ez igaz még pár fórumtársra is.
T
Törölt tag 1526
Guest
A nyomozó bizottság nem csak feltételez, hanem konkrétan megnevezett 4 személyt akik többek közt felelősek azért, hogy oda egy Bukot szállítottak és ott lelőtték a repülőgépet.
Mert a vizsgalat nincs lezarva. Szeretnek meghallgatni a masik felet is a gyanusitottatakat is. Ott nem az itelet keszul el elsonek hanem elobb a vizsgalati szakasz van.
Tudom hogy neked nemtetszik az amire eddig jutottak. Sajnalom de ez van. Ezeket adtak ki az orosz forrasbol is szarmazo adatok bizonyitekok.
Azt hogy tudod pl magyarazni hogy egy orosz legvedelmi alakulatnal szolgalo a Vkontakte-n azt nyilatkozza hogy nem mennek Rosztovba de mar Ukran teruleten vannak ? Mindezt a leloves elotti napon ? Ez szerinted mit jelent? Volt ott orosz legvedelmi egyseg vagy nem volt ?
Orosz oldalrol szarmazo orosz adat amit a katona maga gepelt be. Az internet nem felejt. Raadasul pontosan ott es akkor lefenykepeztek BUK inditot is meg az orosz lerak alakulat teljes vonulasat a laktanyatol az orosz hatarig es azon tul.
Nagyon jó, anglikánusul beszélek de ebből egy szót sem értek, ja hogy még angol szöveg sincs hozzá. Fordítsd már le kérlek de szó szerint és ha a fickó valahol egy szóval is említi a feltételezhető szónak valamely szinonimáját akkor ez is annyit ér.
Tudod a szemelyeskedes mindig az ervek hianyat mutatja. MINDIG. Ulival szemben sem tudsz megallni ezert inkabb hisztizel meg ugy teszel mint aki ignoralja pedig ugye olvasod te is. Ervek elvtars ERVEK ! Ezek hianyoznak a hozzaszolasaidbol. De egyszeru amugy a szitu . Ha ugy gondolod hogy tomeny hulyeseget irunk csak ignoralj minket. Azert meg mindig vannak itt is olyanok akik hajlandoak gondolkodni es nem a hitukhoz igazitjak a tenyeket. Csak hagyj magunkra minket mi majd eltarslgunk itt nelkuled is. Win Win.
Meddig tart feltörni valakinek a facebookját vagy jelen esetben a vkontakte profilját? Ja emlékszem juli sok képet küldött a bukról aztán kiderült, hogy azokkal sincs minden rendben, sőt még valami random területet is hozott, hogy pontosan onnan lőtt a buk, de azzal sem stimmelt valami.
Kérdés: Mi alapján tudják személy szerint hogy kik voltak ott? Milyen adatok il hírszerzési adatok alapján?
Ahogy elnézzem a két írnokunk ismét kitett magáért hogy ismét habzó szájú élvezetekből leírják azt amire szerintem "feltételezések" vannak. A legszomorúbb az egészben hogy a politikai érdekek ismét felül írnak mindent. Feltételezés=azok voltak és név szerint. Ellenvetés nincs mert a bizonyítékok és nekünk adnak igazat. Felmerül az embereben miféle bizonyítékok? Mert ahány szemszögből tekintenek rá annyi féle verzió létezhet belőle.
Ahogy elnézzem a két írnokunk ismét kitett magáért hogy ismét habzó szájú élvezetekből leírják azt amire szerintem "feltételezések" vannak. A legszomorúbb az egészben hogy a politikai érdekek ismét felül írnak mindent. Feltételezés=azok voltak és név szerint. Ellenvetés nincs mert a bizonyítékok és nekünk adnak igazat. Felmerül az embereben miféle bizonyítékok? Mert ahány szemszögből tekintenek rá annyi féle verzió létezhet belőle.
Bocsánat, de az elvtársaid pont ilyen kalkulációkkal "igazolgatták", hogy hol volt a Buk, honnan lőttek, merre és a többi.
Ezt csak tetézi, hogy igen hamar készen lett az ítélet, Virág elvtárs.A "bizonyítékok" lehettek kreáltak is és ez itt a lényeg.Nincs rá semmi garancia, hogy az egész vizsgálat ami alapján gyanúsítgatnak nem megalapozatlan.A hangfelvételek ha valódiak, akkor nem csak azt bizonyítják, hogy ki lőtte le a repülőgépet(és ez lett volna a mondandóm lényege), hanem felvetik azt is hogyha ilyen jól működnek a lehallgatások a szakik ellen, akkor miért nem győzték még le őket és hogyhogy korábban soha egyetlen alkalommal sem volt ilyen jó az ukrán hírszerzés?De azóta sem!
Tehát adott egy eset, amikor hirtelen minden lehallgatás működött, de se előtte, se azóta nem volt olyan jó.
Hacsak nem készültek erre az ukránok, akkor kizárt, hogy ilyen hatékonyak lehettek abban a pillanatban a semmiből ha korábban soha nem működtek azon a hatékonysági szinten.
A hazugságok hálója oda-vissza működik, Uli!
Semmi személyeskedés nem volt julit mindig julinak vagy ulinak írtam, előtte szartominak hívtam. Milyen érvek? Te sem hozol olyan érvet ami azt bizonyítja, hogy az oroszok voltak.Tudod a szemelyeskedes mindig az ervek hianyat mutatja. MINDIG. Ulival szemben sem tudsz megallni ezert inkabb hisztizel meg ugy teszel mint aki ignoralja pedig ugye olvasod te is. Ervek elvtars ERVEK ! Ezek hianyoznak a hozzaszolasaidbol. De egyszeru amugy a szitu . Ha ugy gondolod hogy tomeny hulyeseget irunk csak ignoralj minket. Azert meg mindig vannak itt is olyanok akik hajlandoak gondolkodni es nem a hitukhoz igazitjak a tenyeket. Csak hagyj magunkra minket mi majd eltarslgunk itt nelkuled is. Win Win.
Én csak azt nem értem, hogy a malájok miért nem fogadják el a vizsgálat eredményét és miért mondják, hogy az egész csak arról szól hogy az oroszokra kenjék a dolgot???
Elvégre az ő gépüket lőttek le vagy mi a szösz!
Elvégre az ő gépüket lőttek le vagy mi a szösz!
T
Törölt tag 1526
Guest
A maláj nyomozó elfogadta a vizsgálat eredményét. Ha a maláj kormányfő nem kér kártérítést a lelőtt gépükért az az ő dolga. A holland és ausztrál kormányfők kártérítési pert indítottak az állampolgáraikért.
Ėn ezt találtam:
Bűnbakot csináltak Oroszországból a maláj utasszállító öt évvel ezelőtti lelövése miatt – közölte csütörtökön Mahathir Mohamed malajziai miniszterelnök, és kétségbe vonta az eset körülményeit vizsgáló holland vezetésű nemzetközi nyomozócsoport hitelességét.
Mahathir nemtetszését fejezte ki amiatt, hogy – mint mondta – az esetből már a legelejétől fogva politikai ügy lett, amely arról szólt, hogy miként lehetne Oroszországot megvádolni a bűncselekmény miatt.
„Már a vizsgálat előtt leszögezték, hogy Oroszország (felelős). És most azt mondják, hogy bizonyítékuk van rá. Számunkra ezt nagyon nehéz elfogadni” – mondta.
„Ami minket illet: bizonyítékokat akarunk” – húzta alá a malajziai kormányfő, hangsúlyozva: nem hisz abban, hogy Oroszországnak köze lenne az ügyhöz. „De eddig nincs bizonyíték, csak mendemondák.” „Mindenkitől azt várom, hogy próbálja meg kideríteni az igazságot” – nyomatékosította.
A malajziai külügyminisztérium csütörtökön közleményében ugyanakkor elismerését fejezte ki a nemzetközi nyomozócsoportnak, és együttműködésre szólított fel minden érintett felet a tragédia hátterének feltárásában, hangsúlyozva, hogy tartózkodni kell a politikai indíttatású következtetések levonásától.
„Malajzia mindig is azért szállt síkra, hogy az ügyben levont következtetések bizonyítékokra támaszkodjanak, és ne legyenek politikai indíttatásúak. Ezzel összefüggésben együttműködésre szólítunk minden felet a történtek valódi okainak megállapításához” – közölte a külügyminisztérium.
https://nemzeti.net/bunbakot-csinal...st-vizsgalo-nyomozas-eredmenyet-14726848.html
Bűnbakot csináltak Oroszországból a maláj utasszállító öt évvel ezelőtti lelövése miatt – közölte csütörtökön Mahathir Mohamed malajziai miniszterelnök, és kétségbe vonta az eset körülményeit vizsgáló holland vezetésű nemzetközi nyomozócsoport hitelességét.
Mahathir nemtetszését fejezte ki amiatt, hogy – mint mondta – az esetből már a legelejétől fogva politikai ügy lett, amely arról szólt, hogy miként lehetne Oroszországot megvádolni a bűncselekmény miatt.
„Már a vizsgálat előtt leszögezték, hogy Oroszország (felelős). És most azt mondják, hogy bizonyítékuk van rá. Számunkra ezt nagyon nehéz elfogadni” – mondta.
„Ami minket illet: bizonyítékokat akarunk” – húzta alá a malajziai kormányfő, hangsúlyozva: nem hisz abban, hogy Oroszországnak köze lenne az ügyhöz. „De eddig nincs bizonyíték, csak mendemondák.” „Mindenkitől azt várom, hogy próbálja meg kideríteni az igazságot” – nyomatékosította.
A malajziai külügyminisztérium csütörtökön közleményében ugyanakkor elismerését fejezte ki a nemzetközi nyomozócsoportnak, és együttműködésre szólított fel minden érintett felet a tragédia hátterének feltárásában, hangsúlyozva, hogy tartózkodni kell a politikai indíttatású következtetések levonásától.
„Malajzia mindig is azért szállt síkra, hogy az ügyben levont következtetések bizonyítékokra támaszkodjanak, és ne legyenek politikai indíttatásúak. Ezzel összefüggésben együttműködésre szólítunk minden felet a történtek valódi okainak megállapításához” – közölte a külügyminisztérium.
https://nemzeti.net/bunbakot-csinal...st-vizsgalo-nyomozas-eredmenyet-14726848.html
T
Törölt tag 1526
Guest
Szóval a maláj elnök nem tudja ki lőtte le a repülőjüket, de szerinte nem oroszok voltak. Vagy egy bolond vagy egy patkány ez az elnök. A holland és ausztrál elnökök ettől függetlenül elindították az emberölési perüket Hágában. A maláj elnök meg nevezzen meg más tettest és ha megnevezi akkor bizonyítsa is, vagy ne kérjen kártérítést mint egy korrupt patkány aki magát kártéríti egy Szuhoj üzlettel a lelőtt Boeing helyett.
Sikerült végre legyártani a bizonyítékokat?
Mondjuk abból, hogy nyélen dolgozik a propaganda szakkör, gyanítom, hogy igen..
Mondjuk abból, hogy nyélen dolgozik a propaganda szakkör, gyanítom, hogy igen..
Az ukrán légi irányító, az meg van még?
T
Törölt tag 1526
Guest
A holland miniszterelnök elbeszélgetett Putyinnal a felelősségről a gép lelövéséért, a közelgő bírósági tárgyalásról és a meggyanúsított FSZB-s, GRU-s és Spetznazos ügynökökről.
https://nltimes.nl/2019/07/01/dutch-pm-discussed-mh17-putin-g20-summit
https://nltimes.nl/2019/07/01/dutch-pm-discussed-mh17-putin-g20-summit
Ja.... valahogy így:
Holland min.elnök: Putyin úr! Kiadják a bűnösöket? Fizetnek kártérítést?
Putyin: Meddig ér a tenger Önöknél? Lehet kicsit magasabb? Mit szív maga? Otthon vette?
Holland min.elnök: Na, de kikérem magamnak!
Putyin: Én a környezetvédelemre gondoltam, természetesen. Ön azt ért bele, amit akar...
Holland min.elnök: Putyin úr! Kiadják a bűnösöket? Fizetnek kártérítést?
Putyin: Meddig ér a tenger Önöknél? Lehet kicsit magasabb? Mit szív maga? Otthon vette?
Holland min.elnök: Na, de kikérem magamnak!
Putyin: Én a környezetvédelemre gondoltam, természetesen. Ön azt ért bele, amit akar...
Te ulikam, ez mar a Sebzett Szivek kategoria. 3267-ik resz. Mindig valami uj verzio, mindig valakit megneveznek, blablabla. Kamu bizonyitekok (rengetegrol meg mi is kideritettuk hogy az) ilyenkor az evfordulo tajan rendszeresen. Aztan jovore ujra par nyilatkozat meg egy kis frocsoges, es annyi. Hogy valojaban mit is keresett ott az a gep, meg tenylegesen melyik fel lotte le, azt meg ugysem kotik az orrunkra. Amugy a kutyat nem erdekli mar ez a tema. Az a baj hogy eltussoltak, ki kellett menteni az ukranokat.
T
Törölt tag 1526
Guest
Jelentős fejlemény az MH17 ügyben, előkerült egy koronatanú, Vladimir Tsemakh a lelövés idején a terület légvédelmi parancsnoka volt, az utóbbi időben is a lelövés helyszínétől nem messze Snezhnoye városában élt.
Az ukrán különleges erők mélyen a DNR területén rajtaütést hajtottak végre és elfogták Tsemakhot a lakásán, ezután kivitték a megszállt területről és Kijevbe szállították, jelenleg ott van fogságban de később kiadhatják őt a Hágai Bíróságnak.
https://www.bbc.com/russian/news-48870550
Vladimir Tsemakh Kijevben. Az elfogás során kapott egy kokit, de a hágai tárgyalásig biztos felépül.
Az ukrán különleges erők mélyen a DNR területén rajtaütést hajtottak végre és elfogták Tsemakhot a lakásán, ezután kivitték a megszállt területről és Kijevbe szállították, jelenleg ott van fogságban de később kiadhatják őt a Hágai Bíróságnak.
https://www.bbc.com/russian/news-48870550
Vladimir Tsemakh Kijevben. Az elfogás során kapott egy kokit, de a hágai tárgyalásig biztos felépül.
- Status