Magyar történelem

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
7 359
22 890
113
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Azok akik tagadjak a magyarok korabbi Erdelyi jelenletet sot allamalakito voltat azok heves es tegyuk hozza hogy JOGOS kritikat kapnak az itteni olvtarsaktol. Azonban azok akik azzal jonnek hogy "hol voltak a Romanokmeg a Szlovakok korabban" az az ugyanugy kvazi tagadjak ezen nemzetisegekek tortenelmi multjat azok pontosan ugyanolyanok mint akiket a fenti jogos kritika er.
A Karpet medencet nem mi teremtettuk. Voltak itt elotte is nemzetisegek orszagok aminek a helyere jottunk mi.A Romanok is fellelhetok Vlach vagy Whallach neven a tortenelemben es szamuk annyira nem lehetett kicsi hogy pl Szapolyai Janos 1522 ben miutan betort a Torok Havasalfoldre mint Erdelyi vajda Erdelyi orszaggyulest hivott ossze a "harom nemzet" resztvetelevel. Magyarok Szszok Romanok. Ennyire volt meghatarozo a szamuk mar ekkor is. Sajnos azota tulnottek minket amiert nem oket terheli a felelosseg. A magyar nepessegnek kapott tobb nagy "lorugast" csak az elmult cca 100-120 evben. 1.5 millio kivandorolt a XX. szazad elejen. Josef Attila is megemlekezik roluk. Trianon miatt is milliok kerultek orszaghataron kivulre majd a Kadar rendszer alatti "liberalis" abortusz hozzaferes is szazereket hanem miliot jelentett. A kozel kozelmultban pedig a sajat szemunkkellathattuk ahogy tobbszazezer kepzett dolgoni kesz magyar ment ki kulfoldre es nagyreszuk ott is fog maradni. Ez utobbi folyamat sajna nem allt le ma is zajlik.

Roviden nem csak kritkat de onkritkat is kell gyakorolni a temaban mert ha nem tesszuk akkor ugyanugy megismeteljuk a hibakat amiket korabban elkovettunk. Lasd 100 evvel ezelotti kivandorlas es a mai. De sajnos a dolgok jelenlegi allasa szerint meg egy II. Trianont sem tudok kizarni. Annyira kopizzuk a Horthy rendszert hogy az felelmetes.
 

BiancoGasto

Well-Known Member
2018. november 14.
759
918
93
Ebben most mi az új?
Sohasem állítottak, hogy a magyarok finnugor eredetüek, csak azt hogy a nyelvünk rokon a finnugor nyelvekkel, semmi több!
A szlovák nyelv is nagyon hasonló a csehhez, de genetikai alapon magyarok , csak a nyelvük más.
Szóval igaza van azoknak akik szerint a magyarok szlávok? :)
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 632
113
Azok akik tagadjak a magyarok korabbi Erdelyi jelenletet sot allamalakito voltat azok heves es tegyuk hozza hogy JOGOS kritikat kapnak az itteni olvtarsaktol. Azonban azok akik azzal jonnek hogy "hol voltak a Romanokmeg a Szlovakok korabban" az az ugyanugy kvazi tagadjak ezen nemzetisegekek tortenelmi multjat azok pontosan ugyanolyanok mint akiket a fenti jogos kritika er.
A Karpet medencet nem mi teremtettuk. Voltak itt elotte is nemzetisegek orszagok aminek a helyere jottunk mi.A Romanok is fellelhetok Vlach vagy Whallach neven a tortenelemben es szamuk annyira nem lehetett kicsi hogy pl Szapolyai Janos 1522 ben miutan betort a Torok Havasalfoldre mint Erdelyi vajda Erdelyi orszaggyulest hivott ossze a "harom nemzet" resztvetelevel. Magyarok Szszok Romanok. Ennyire volt meghatarozo a szamuk mar ekkor is. Sajnos azota tulnottek minket amiert nem oket terheli a felelosseg. A magyar nepessegnek kapott tobb nagy "lorugast" csak az elmult cca 100-120 evben. 1.5 millio kivandorolt a XX. szazad elejen. Josef Attila is megemlekezik roluk. Trianon miatt is milliok kerultek orszaghataron kivulre majd a Kadar rendszer alatti "liberalis" abortusz hozzaferes is szazereket hanem miliot jelentett. A kozel kozelmultban pedig a sajat szemunkkellathattuk ahogy tobbszazezer kepzett dolgoni kesz magyar ment ki kulfoldre es nagyreszuk ott is fog maradni. Ez utobbi folyamat sajna nem allt le ma is zajlik.

Roviden nem csak kritkat de onkritkat is kell gyakorolni a temaban mert ha nem tesszuk akkor ugyanugy megismeteljuk a hibakat amiket korabban elkovettunk. Lasd 100 evvel ezelotti kivandorlas es a mai. De sajnos a dolgok jelenlegi allasa szerint meg egy II. Trianont sem tudok kizarni. Annyira kopizzuk a Horthy rendszert hogy az felelmetes.

Szlávok valóban voltak a Kárpát-medencében (ők is bevándoroltak pont úgy ahogy mi, csak ők kicsit korábban).
De a románok több mint valószínű, hogy csak a tatárjárás után jelentek meg (persze előfordulhat, hogy a nyájaikat legeltetve korábban is betévedt egy-egy pásztor a Kárpátokba*) és akkor is csak a Kárpátokban, csak az 1700-as években húzódtak le a síkvidékekre is.
Sőt, az 1200-as évekig még Havasalföldön és Moldvában sem voltak jelen, ha ott lettek volna, akkor a román nyelvben lenne rá nyom.
1000 éven kereszül, a 300-as évektől kezdve az 1300-as évekig török eredetű (hun, avar, besenyű, kun, mongol) népek éltek a mai Románia területén, mégsem vettek át semmit ezektől a népektől, pedig ha ők is ott éltek volna, akkor ez törvényszerűen bekövetkezett volna.
A magyarból viszont sok szót átvettek, többek között a város szavunkat (románul oraş) ami már önmagában is bizonyítja, hogy mely nép élt itt korábban és melyik építette fel az országot.
Egyébként az erdélyi városok többségében még az 1970-es években is a magyarok voltak többségben. 1918-ban pedig sok esetben még a németek is megelőzték a románok számát a városokban.
Sajnos falvakon (főleg hagyvidékeken) más volt az arány.

*ezt nem gúnyból írom, az 1700-as évekig románok tényleg szinte csak pásztorkodással foglalkoztak. Régebben olvastam róla, hogy az 1700-as években évente tízezres nagyságrendben "ingáztak" a Balkán hegység és a Kárpátok között a román pásztorok a nyájaikkal.
 
  • Tetszik
Reactions: Király Fika

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Szlávok valóban voltak a Kárpát-medencében (ők is bevándoroltak pont úgy ahogy mi, csak ők kicsit korábban).
De a románok több mint valószínű, hogy csak a tatárjárás után jelentek meg (persze előfordulhat, hogy a nyájaikat legeltetve korábban is betévedt egy-egy pásztor a Kárpátokba*) és akkor is csak a Kárpátokban, csak az 1700-as években húzódtak le a síkvidékekre is.
Sőt, az 1200-as évekig még Havasalföldön és Moldvában sem voltak jelen, ha ott lettek volna, akkor a román nyelvben lenne rá nyom.
1000 éven kereszül, a 300-as évektől kezdve az 1300-as évekig török eredetű (hun, avar, besenyű, kun, mongol) népek éltek a mai Románia területén, mégsem vettek át semmit ezektől a népektől, pedig ha ők is ott éltek volna, akkor ez törvényszerűen bekövetkezett volna.
A magyarból viszont sok szót átvettek, többek között a város szavunkat (románul oraş) ami már önmagában is bizonyítja, hogy mely nép élt itt korábban és melyik építette fel az országot.
Egyébként az erdélyi városok többségében még az 1970-es években is a magyarok voltak többségben. 1918-ban pedig sok esetben még a németek is megelőzték a románok számát a városokban.
Sajnos falvakon (főleg hagyvidékeken) más volt az arány.

*ezt nem gúnyból írom, az 1700-as évekig románok tényleg szinte csak pásztorkodással foglalkoztak. Régebben olvastam róla, hogy az 1700-as években évente tízezres nagyságrendben "ingáztak" a Balkán hegység és a Kárpátok között a román pásztorok a nyájaikkal.
A Romanok delrol huzodtak eszakra mi meg keletrol nyugatfele. Most itt vagyunk mind es le kene ulni megallapodni mert az evszazados kolcsonos szivatasnak vege kene mar legyen.
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 156
7 938
113
A Romanok is fellelhetok Vlach vagy Whallach neven a tortenelemben es szamuk annyira nem lehetett kicsi hogy pl Szapolyai Janos 1522 ben miutan betort a Torok Havasalfoldre mint Erdelyi vajda Erdelyi orszaggyulest hivott ossze a "harom nemzet" resztvetelevel. Magyarok Szszok Romanok. Ennyire volt meghatarozo a szamuk mar ekkor is.
Csak megjegyzem, hogy a három erdélyi nemzet: a magyar, a szász és a székely.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 585
63 972
113
Ahogy Wilson mondja jóformán azok se, viszont amit nagyon szépen látni lehet, (ami genetikailag is bizonyított) a románok a dákó-román (direkt írom így) elméletükkel ellentétben, egy görög-bolgár keverék fajta.
Azert ha a sok zabigyereket amit az olasz utak menten csinaltak nekik meg a paradicsomfoldeken (ugye emlekeztek meg a cikkre), ugy lehet bennuk valami romai ver :rolleyes:
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 632
113
Jah és mégvalami.
Még Moldvát is Nagy Lajos királyunk alapította a mongolok elleni védekezésül.
Persze akkoriban már többségében román lakosságú volt a terület, de az államigazgatást mi kezdtük el megszervezni.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 632
113
A Romanok delrol huzodtak eszakra mi meg keletrol nyugatfele. Most itt vagyunk mind es le kene ulni megallapodni mert az evszazados kolcsonos szivatasnak vege kene mar legyen.

Igen, így kéne legyen.
Csakhogy ők azok, akik nem elégednek meg azzal, hogy a jelenben az övék Erdély, még a múltat is megpróbálják kisajátítani, illetve ami még megmaradt magyarnak, azt is eltüntetni.
Lásd: úzvölgyi temető.
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Csak megjegyzem, hogy a három erdélyi nemzet: a magyar, a szász és a székely.
Akkor en kerek elnezest. Most olvastam eppen ennek az 1522 es Szapolyai fele hadjaratnak a tortenetet ami alapvetoen Radu Havasalfoldi vajda megsegiteserol szol a torok ellen. Ebben emlitik hogy Szapolyai osszehivja az orszaggyulest a harom nemzetet emlitve de amig a szaszok magyarok es aromanok erendszeresen emlitettnek addig a sekelyek csak egyszer marginalisan ezert gondoltam hogy a harom nemzet az ami.
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Igen, így kéne legyen.
Csakhogy ők azok, akik nem elégednek meg azzal, hogy a jelenben az övék Erdély, még a múltat is megpróbálják kisajátítani, illetve ami még megmaradt magyarnak, azt is eltüntetni.
Lásd: úzvölgyi temető.


Valoban vannak sot sokan vannak ilyenek de az a helyzet hogy a normalisan gondolkodo romanoknak sincs eselyuk mert egy kalap ala vannak veve.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 632
113
Akkor en kerek elnezest. Most olvastam eppen ennek az 1522 es Szapolyai fele hadjaratnak a tortenetet ami alapvetoen Radu Havasalfoldi vajda megsegiteserol szol a torok ellen. Ebben emlitik hogy Szapolyai osszehivja az orszaggyulest a harom nemzetet emlitve de amig a szaszok magyarok es aromanok erendszeresen emlitettnek addig a sekelyek csak egyszer marginalisan ezert gondoltam hogy a harom nemzet az ami.

https://hu.wikipedia.org/wiki/Unio_Trium_Nationum
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 632
113
Valoban vannak sot sokan vannak ilyenek de az a helyzet hogy a normalisan gondolkodo romanoknak sincs eselyuk mert egy kalap ala vannak veve.

Elnézést. Én is általánosítottam. Valóban vannak olyan, leginkább erdélyi románok, akikkel könnyen ki lehetne egyezni, csak sajnos ők vannak kisebbségben, ráadásul a román államhatalom is (pártoktól függetlenül) a magyarok ellen van és előszeretettel szoktak azzal kampányolni, hogy melyik román párt tud nagyobbat rugni a magyarokba.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 791
75 844
113
A Romanok delrol huzodtak eszakra mi meg keletrol nyugatfele. Most itt vagyunk mind es le kene ulni megallapodni mert az evszazados kolcsonos szivatasnak vege kene mar legyen.

Majd ha az USA is leül Mexikóval egyezkedni Texasról(pár évtized múlva ott nem nagyon lesz angol szó).
 
W

Wilson

Guest
Ebben most mi az új?
Sohasem állítottak, hogy a magyarok finnugor eredetüek, csak azt hogy a nyelvünk rokon a finnugor nyelvekkel, semmi több!
A szlovák nyelv is nagyon hasonló a csehhez, de genetikai alapon magyarok , csak a nyelvük más.

Dehogyisnem,jó néhány évtizedig ez volt a hivatalos verzió,hogy mi finnugor nép vagyunk csak mielőtt elfoglaltuk volna a Kárpát-medencét egy jó ideig ide-oda terelgettük állatainkat a nagy büdös sztyeppén.
 
W

Wilson

Guest
Dehogyisnem,jó néhány évtizedig ez volt a hivatalos verzió,hogy mi finnugor nép vagyunk csak mielőtt elfoglaltuk volna a Kárpát-medencét egy jó ideig ide-oda terelgettük állatainkat a nagy büdös sztyeppén.

http://finnugor.elte.hu/tortenelem/ostortenet/oshfodori.htm

"A Nyugat-Szibériában élő ugorság a vaskorban (a Kr. e. 8. századot követően) a steppevidéket lakó iráni nyelvű szarmaták északi szomszédságában élt. Ebben az időben terjedt el az eurázsiai steppevidéken az újfajta vándorló-legeltető pásztorkodás, más néven a nomadizmus. Erre az életmódra tértek át a délebbre élő ugor csoportok is. Valószínű, hogy az új gazdálkodási mód következtében vált önálló etnikummá (néppé) egyik csoportjuk, az ősmagyarság, amely áttért a mozgékonyabb, nomád életmódra. Valószínűleg az ősmagyarság és néhány más ugor csoport hagyatékát láthatjuk az Irtis–Isim-vidéki vaskori szargatkai kultúrában."
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz