[HUN] Leopard 2

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Hát a Spike 5 verizóájából 3 elmegy addig. Amúgy ha egy T72-vel 9000 méterre közvetett tüzet vezetsz egy ATGM pontosságával kurvára megtapsollak .
Csakhogy nem is kell olyan pontosan lőnie.Zsidó multifunkci lőszer shrapnel funkcióban 100méteres körzetben beterit mindent repeszekkel.Egy ATGMes gyalogsági raj kipipálva.20méterről még a könnyebben páncélozott rakétás páncélvadász járgányok is átminősülnek szitává.De a datalinkes rádiójával akár tüzérségi tüzcsapást is rávezethet.Stb
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 819
117 994
113
Amúgy annyi, hogy ha modernizált T72-ről beszélünk akkor már ne az RPG 7-es meg fagottal felszerelt lövészeket számoljuk már ellene, hanem valami közepesen modern szintet legalább mert ez éppúgy hülye összehasoníltás.
 
  • Tetszik
Reactions: Hegylakó

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 794
75 854
113
De a modernizált T72-nek a fapados A4-hez képest gyengébb az elektronikája mivel az a4-ben lévő elektronika kurvára 30 éves. Illetve az A4 lövege úgy tudom a legújabb lőszereket nem tudja alkalmazni. A régebbieket pedig esélyes, hogy megfogja a megfelelően felpáncélozott 72-es. Modernizáció nélkül az A4 többet ér mint egy mordernizálatlan 72-es. De egy mai korra felpimpelt T72 esélyes, hogy már jobb nála. Viszont a fejlesztési potenciál az A4-ben többszöröse a 72-esnek.

A B3 elektronikai rendszerei nem sokkal jobbak mint az A4 verziójé,sőt!A parancsnoknak nincs saját elektrooptikai szenzora.
 
  • Tetszik
Reactions: fedett_mókus

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 819
117 994
113
Csakhogy nem is kell olyan pontosan lőnie.Zsidó multifunkci lőszer shrapnel funkcióban 100méteres körzetben beterit mindent repeszekkel.Egy ATGMes gyalogsági raj kipipálva.20méterről még a könnyebben páncélozott rakétás páncélvadász járgányok is átminősülnek szitává.De a datalinkes rádiójával akár tüzérségi tüzcsapást is rávezethet.Stb
Mondjuk ahhoz kurvára nem kell datalink, hogy tüzérségi tűzcsapást rávezess. De 9000 méteren meg ha 100 métert fog szórni egy nem közvetett tüzelésre tervezett löveg és lőszer azt is megtapsolom. De lőtt már valaha is valaki így ezekkel a lőszerekkel vagy ez a marketing helye ?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 794
75 854
113
Csakhogy nem is kell olyan pontosan lőnie.Zsidó multifunkci lőszer shrapnel funkcióban 100méteres körzetben beterit mindent repeszekkel.Egy ATGMes gyalogsági raj kipipálva.20méterről még a könnyebben páncélozott rakétás páncélvadász járgányok is átminősülnek szitává.De a datalinkes rádiójával akár tüzérségi tüzcsapást is rávezethet.Stb

9km-ről max egy focipályát tslálsz el T-72-vel nem egy rajt.Arról nem is beszélve,hogy 9000 méterről te a világ legjobb harcjkocsijával sem derítesz fe egy rajt.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 819
117 994
113
9km-ről max egy focipályát tslálsz el T-72-vel nem egy rajt.Arról nem is beszélve,hogy 9000 méterről te a világ legjobb harcjkocsijával sem derítesz fe egy rajt.
Ő úgy számolja, hogy a drónok felderítik és a datalinken megkapja a felderítési adatokat.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 585
63 982
113
mert mondjuk 100 feltuningolt koporsóval aztán többet tudnál szerinted megvédeni? egy páncéltörő szakasz meg néhány modernebbnek számító ATGM ( vagy régi tapasztalatból kiindulva a szaros fos régi RPG) és ugyanott vagy mintha csak a Leo-k lennének mert a szerencsétlen T72 örül ha egyáltalán tüzet tud nyitni mielőtt kilövik....
értem én hogy a darabszám nagyon nagy probléma mert kevés , OKÉ , tiszta sor , de még mindig azt mondom hogy előbb vennék / harcolnék 44db A4-el mint 88 darab agyon tuningolt T72-vel
Én meg 150-180db A7-el. Irdatlan sok pénz,meg drága? Hát ja, meg jujj, meg ma este minek ennyi. De holnap ki tudja? És még ez is önmagában mi, csak egy szám, annyi minden kell hozzá... 2065-ig kb az lesz amit most veszünk. De én nem értek hozzá, fent Pesten tőlem talán hozzáértőbbek ülnek.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 120
45 463
113
Perszehogy nem lesz egy kategória a Leo2a7el.De 600k dodóért mit vársz?Ahoz sokkal tbbet kéne rákölteni,de annyit már nem ér.Gyalogsági kisérőharckocsinak bőven megfelel ezzel az izraeli technológiás török felujitással.Leók meg maradnak egyben súlypontképzéshez.
Te is leírod, a lényeget, akkor nem értem a dolgot.
Ha megnézted a tatai állománygyűlést, akkor láthattad, hogy ha megérkezik a 44 új Leo2, még azoknak sem lesz elegendő személyzet.
Jelen elképzelések szerinti MH nem fog talán még 1 hk zászlóaljnál többet használni. És nem azért, mert ne lenne rá della.
A jelenlegi beszerzés kb. 400M USD magasságában fog mozogni. Mire oda kerülünk, hogy egy második zászlóaljat ki kellene állítanunk (mert lenne annyi kez. szem.), addigra már régen nem 3500Mrd forintból fogunk gazdálkodni. Addigra lesz kiépített Leo szerviz háttér, sőt a T-72-est ismerő szerelőink, személyzet már régen le is szerelt (utolsó éveit már Leókban)
Egy újabb 44 gépes csomag nagyjából addigra aprópénznek kellene lennie, amennyiben továbbra is ezt a vonalat követjük.
 
  • Tetszik
Reactions: alfa74 and krisss

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
De a modernizált T72-nek a fapados A4-hez képest gyengébb az elektronikája mivel az a4-ben lévő elektronika kurvára 30 éves. Illetve az A4 lövege úgy tudom a legújabb lőszereket nem tudja alkalmazni. A régebbieket pedig esélyes, hogy megfogja a megfelelően felpáncélozott 72-es. Modernizáció nélkül az A4 többet ér mint egy mordernizálatlan 72-es. De egy mai korra felpimpelt T72 esélyes, hogy már jobb nála. Viszont a fejlesztési potenciál az A4-ben többszöröse a 72-esnek.
Mi a pékért csak hk vs hk-ban gondolkodtok?Tiszt vagy.Mi a gyalogsági kiséretre beosztott hk feladata?Tán a páncéloscsata?
 
R

rejsz felügyelő

Guest
Akkor nem lessz több nagy harckocsi akció. Legfeljebb, amikor már teljesen felesleges. Mint Irakban.
Évtizedek óta használnak ilyen rakétát majdnem mindegyik sorozatvető rendszernél. Hatékony tud lenni de azért nem csodafegyver. Ukrajnában mondjuk elég szépen szedték vele a T-64-eseket meg a többi ukrán vasat, el is kezdték mindenhol erősítgetni a harcjárművek tetejét.
És aki leszerel,az a BTRmiatt szerel,vagy mert kevés a lé,és idióta a rendszer?
Nagyjából mindhárom. Nem elég hogy kevés a fizu, szarok a körülmények de legalább szarrakás kategóriájú vasakban kell megdögleni ha úgy hozza az élet.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 819
117 994
113
Mi a pékért csak hk vs hk-ban gondolkodtok?Tiszt vagy.Mi a gyalogsági kiséretre beosztott hk feladata?Tán a páncéloscsata?
Két külön témát beszélünk egyszerre csak nem vetted észre. Jelenleg megy a szupderdatafaszomos T-72-őd elméleti (ami amúgy gyanúsan senkinek sincs) reklámszövegezése, meg van aki úgy gondolja, hogy semmiféle T-72 verzió legmodernebb modernizációban sem veheti fel a versenyt egy 30 éves csupasz A4-essel ami meg szerintem abszurdum már az elektronikák fejlődése miatt is.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 819
117 994
113
Van egy rossz hírem!Nincs normális.Az or0sz haderő legmodernebb T-72-ese a T-72B3 obr.2016 vagy leánykori néven B3M és nincs rajta külön becsületes EO szenzor a parancsnoknak.
One of the new main feature of the T-72B3M is the independent panoramic sight for the tank’s commander, with its own thermal imaging device. This sight is mounted on the top centre of the turret between the two hatches. The sight contains a day channel and a laser range finder, as well as an image intensifier. The sight is fully stabilized and allows the commander to observe the battlefield, assign targets to the gunner and direct the turret.

Akkor ez nem az ?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 794
75 854
113
One of the new main feature of the T-72B3M is the independent panoramic sight for the tank’s commander, with its own thermal imaging device. This sight is mounted on the top centre of the turret between the two hatches. The sight contains a day channel and a laser range finder, as well as an image intensifier. The sight is fully stabilized and allows the commander to observe the battlefield, assign targets to the gunner and direct the turret.

Akkor ez nem az ?


Nézd meg hogy hol látod?Van egy B4 változat ahol a két búvó közt van egy optikai torony ami a pk optikája épp csak az nem került rá a rendszeresített vasakra.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 371
7 842
113
Te is leírod, a lényeget, akkor nem értem a dolgot.
Ha megnézted a tatai állománygyűlést, akkor láthattad, hogy ha megérkezik a 44 új Leo2, még azoknak sem lesz elegendő személyzet.
Jelen elképzelések szerinti MH nem fog talán még 1 hk zászlóaljnál többet használni. És nem azért, mert ne lenne rá della.
A jelenlegi beszerzés kb. 400M USD magasságában fog mozogni. Mire oda kerülünk, hogy egy második zászlóaljat ki kellene állítanunk (mert lenne annyi kez. szem.), addigra már régen nem 3500Mrd forintból fogunk gazdálkodni. Addigra lesz kiépített Leo szerviz háttér, sőt a T-72-est ismerő szerelőink, személyzet már régen le is szerelt (utolsó éveit már Leókban)
Egy újabb 44 gépes csomag nagyjából addigra aprópénznek kellene lennie, amennyiben továbbra is ezt a vonalat követjük.
Papíron és képzeletben minden szép lenne. Röviden : állmódik a nyomor.
 
  • Tetszik
Reactions: Celebra and krisss

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 794
75 854
113
T-72 B4(a baloldali piros az festésű)


T-90-A-T-72-B4-Tank-Biathlon14part1-44-1024x683.jpg



T-72 B3 obr. 2016

t-72b3-2.jpg
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 794
75 854
113
Jaa, hogy azt lespórolták róla, így már értem, mert láttam olyan képeket ahol középen volt egy panoráma optika is.

Persze,hogy lespórolták!A nyakam teszem rá,hogy a csapatoknál okádnak mindentől ami nem T-90 sőt nekik a T-14 is mindenestül kell csak a politikusok faszságai miatt bohóckodnak azzal,hogy túl komplex meg feleslegesen modern.
 
  • Tetszik
Reactions: fedett_mókus