A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[fedett_mókus]

Itt valami fogalomzavar van, az USA világhatalom.

ja mert a közel-kelet végülis nem tartozik a világhoz , ha ezt leszámítjuk akkor végülis akkor csak az az 50 valahány usa támaszpont marad a közel-keleten amiről ne is beszéljünk

Az USA: horvátok,albánok,makedonok,montenegro, Ezekből az albánok a leggyengébb láncszem.
Az oroszok: Szerbia,bulgária (vegyesen usával)
Nincs egyedüli nagyhatalom a balkánon. Látszatra igen. De ha jobban belenézünk akkor.... Elég csak azokra a bolgár (részben szerbia,oroszországból eredő) fegyverszállítmányokra gondolni amik a horvátokon mentek keresztül (usa hathatós támogatásával). Biznisz van ezerrel. Fegyver,drog minden......

maradjunk annyiban hogy ez oké , de a nem akarjuk hogy a balkán ami játszótér legyen , ugyanígy a közel-keleten , ha valaki azt hiszi hogy nem az USA (talán még izrael) a közel-keleti nagyhatalom akkor nincs tisztában mennyi ami katona is teljesít szolgálatot külföldön , balkán kb ugyanez , törökök apró kis bohócok hozzájuk képest , nem akarjuk mi hogy az USA ezt bizonyítsa szerintem

 

[DINAMO]

ja mert a közel-kelet végülis nem tartozik a világhoz , ha ezt leszámítjuk akkor végülis akkor csak az az 50 valahány usa támaszpont marad a közel-keleten amiről ne is beszéljünk

maradjunk annyiban hogy ez oké , de a nem akarjuk hogy a balkán ami játszótér legyen , ugyanígy a közel-keleten , ha valaki azt hiszi hogy nem az USA (talán még izrael) a közel-keleti nagyhatalom akkor nincs tisztában mennyi ami katona is teljesít szolgálatot külföldön , balkán kb ugyanez , törökök apró kis bohócok hozzájuk képest , nem akarjuk mi hogy az USA ezt bizonyítsa szerintem

A kozel kelet csakugy mint a hideghaboru alatt ugy ma is nem mas mint az a regioaholakulonbozo erokozpontok kelet nyugat ( USA OO Kina stb ) osszeernek es surlodnak konfrontalodnak. Olyan mint amikor a tektonikus lemezektalalkoznak. Hogy mi lesz belole hogy valamelyik maga ala gyuri a masikat vagy eppen elkezdik egymast daralni azt nem lehet elore megmondani, de hogy ott osszernek es "dolgoznak" egymason az lathato.

Jelenleg nincs dominans. Eleggeeroegyensuly van. Ez csak akkor bomolhana meg ha valahogy megvernek es elfoglalnak izraelt, mert akkor nem lenne senki ott aki ellensulyt kepezne es ezegyben a gyoztesnek gyozteseknek vindicalna a jogot az iszlam vilag vezeto poziciojara is.

Ha valaki logika alapjan akarja megerteni illetve megjosolni aztami ott tortenik az nagyobbat nem is tevedhetne. A vallas mozgat ott mindent amiben nincs illetve kevesa logika.

 

[migfun]

Valahol azt olvastam, hogy a siíta és a szunnita tanok között kisebb a különbség, mint a katolikus és a református tanok között. Már nem emlékszem, hol. De szertintem a vallási alapú szembeállítás művi dolog, amivel jól el lehet adni hatalmi igényeket...

 

[honved]

Valahol azt olvastam, hogy a siíta és a szunnita tanok között kisebb a különbség, mint a katolikus és a református tanok között. Már nem emlékszem, hol. De szertintem a vallási alapú szembeállítás művi dolog, amivel jól el lehet adni hatalmi igényeket...

Lehet kisebb a különbség, én nem tudom. Azonban európában, ha egy katolikus, egy református mellett elmegy az utcán, még nem ütik agyon egymást. Egy siíta, elmegy egy szunníta mellett, akkor elképzelhető, hogy egyik, elvágja a másik torkát.

 

[fedett_mókus]

A kozel kelet csakugy mint a hideghaboru alatt ugy ma is nem mas mint az a regioaholakulonbozo erokozpontok kelet nyugat ( USA OO Kina stb ) osszeernek es surlodnak konfrontalodnak. Olyan mint amikor a tektonikus lemezektalalkoznak. Hogy mi lesz belole hogy valamelyik maga ala gyuri a masikat vagy eppen elkezdik egymast daralni azt nem lehet elore megmondani, de hogy ott osszernek es "dolgoznak" egymason az lathato.

Jelenleg nincs dominans. Eleggeeroegyensuly van. Ez csak akkor bomolhana meg ha valahogy megvernek es elfoglalnak izraelt, mert akkor nem lenne senki ott aki ellensulyt kepezne es ezegyben a gyoztesnek gyozteseknek vindicalna a jogot az iszlam vilag vezeto poziciojara is.

Ha valaki logika alapjan akarja megerteni illetve megjosolni aztami ott tortenik az nagyobbat nem is tevedhetne. A vallas mozgat ott mindent amiben nincs illetve kevesa logika.

Valahol azt olvastam, hogy a siíta és a szunnita tanok között kisebb a különbség, mint a katolikus és a református tanok között. Már nem emlékszem, hol. De szertintem a vallási alapú szembeállítás művi dolog, amivel jól el lehet adni hatalmi igényeket...

Lehet kisebb a különbség, én nem tudom. Azonban európában, ha egy katolikus, egy református mellett elmegy az utcán, még nem ütik agyon egymást. Egy siíta, elmegy egy szunníta mellett, akkor elképzelhető, hogy egyik, elvágja a másik torkát.

pont ezért nem mentem bele a dologba , hatalmas off téma a topiknak és soha a büdös életben nem lesz ebből közös nevező itt mert az egyik azt mondja hogy vallás így meg úgy a másik meg azt hogy ja tök jó eszköz a vallás mert ellehet adni még több fegyvert hogy valaminek a nevében öljék szarrá egymást arrafelé, az egész onnan indult hogy valaki látja valaki nem az USA ( amellett hogy világhatalom) óriási tényező a közel-keleten (a balkánon meg lehetnének de nem akarnak , ettől függetlenül, ideküldenek egy ezred villámot és azok a le radírozzák a térképről kb majdnem az egész balkánt ha úgy akarják és a tüskék tartanak , ezért mondtam hogy nem akarjuk hogy bizonyítsák hogy mennyire is vannak jelen a balkánon) a törökök meg néha kapnak egy csontot amivel játszhatnak 1-2 hétig , most is ez megy , térjünk vissza a topikhoz és ilyen vallásba aztán főleg ne itt menjünk bele szerintem

 

[BiancoGasto]

ja mert a közel-kelet végülis nem tartozik a világhoz , ha ezt leszámítjuk akkor végülis akkor csak az az 50 valahány usa támaszpont marad a közel-keleten amiről ne is beszéljünk

maradjunk annyiban hogy ez oké , de a nem akarjuk hogy a balkán ami játszótér legyen , ugyanígy a közel-keleten , ha valaki azt hiszi hogy nem az USA (talán még izrael) a közel-keleti nagyhatalom akkor nincs tisztában mennyi ami katona is teljesít szolgálatot külföldön , balkán kb ugyanez , törökök apró kis bohócok hozzájuk képest , nem akarjuk mi hogy az USA ezt bizonyítsa szerintem

Nem lehet a közel-keleten regionális hatalom egy észak-amerikai ország. Képtelenség. A világhatalom szóban ott a világ. A világ szó meg a Föld minden pontját takarja. Mielött megsértődsz teljesen feleslegesen,csak gondold végig egy pillanatra.

 

[BiancoGasto]

pont ezért nem mentem bele a dologba , hatalmas off téma a topiknak és soha a büdös életben nem lesz ebből közös nevező itt mert az egyik azt mondja hogy vallás így meg úgy a másik meg azt hogy ja tök jó eszköz a vallás mert ellehet adni még több fegyvert hogy valaminek a nevében öljék szarrá egymást arrafelé, az egész onnan indult hogy valaki látja valaki nem az USA ( amellett hogy világhatalom) óriási tényező a közel-keleten (a balkánon meg lehetnének de nem akarnak , ettől függetlenül, ideküldenek egy ezred villámot és azok a le radírozzák a térképről kb majdnem az egész balkánt ha úgy akarják és a tüskék tartanak , ezért mondtam hogy nem akarjuk hogy bizonyítsák hogy mennyire is vannak jelen a balkánon) a törökök meg néha kapnak egy csontot amivel játszhatnak 1-2 hétig , most is ez megy , térjünk vissza a topikhoz és ilyen vallásba aztán főleg ne itt menjünk bele szerintem

Baszki egész nap azt hittem,hogy ez valami közelkeletes topik.
Jól félrement a téma.

 

[Anti]

Baszki egész nap azt hittem,hogy ez valami közelkeletes topik.
Jól félrement a téma.

Lengyel offtopic

2021-35 között kb 134 milliárd dollárból fognak a tervek szerint fegyvereket venni - ez több mint a mi 12 milliárdunk tízszerese...

https://www.armadninoviny.cz/modernizace-polske-armady-2021-2035.html

 

[ibanez de bobadilla]

Lengyel offtopic

2021-35 között kb 134 milliárd dollárból fognak a tervek szerint fegyvereket venni - ez több mint a mi 12 milliárdunk tízszerese...

https://www.armadninoviny.cz/modernizace-polske-armady-2021-2035.html

minő érdekes, h a lengyelek szerint nem hülyeség vegyesen f16-ot és f35-öt tartani.

 

[Anti]

minő érdekes, h a lengyelek szerint nem hülyeség vegyesen f16-ot és f35-öt tartani.

+ később a loyal wingman

 

[Törölt tag]

minő érdekes, h a lengyelek szerint nem hülyeség vegyesen f16-ot és f35-öt tartani.

Van némi különbség a számokban! Nekünk max., esetleg, talán, nagy jóindulattal 2 század kijönne a büdzséből (26-30db). Ők meg valami 100+-os flottával számolnak, ahol modernizálni akarják az F16-osaikat (48db), valamint még újakat is vehetnek. Továbbá, amikor bejelentették az F-35-öt, akkor arról volt szó, hogy a 32db csak az első részlet....

 

[ibanez de bobadilla]

Van némi különbség a számokban! Nekünk max., esetleg, talán, nagy jóindulattal 2 század kijönne a büdzséből (26-30db). Ők meg valami 100+-os flottával számolnak, ahol modernizálni akarják az F16-osaikat (48db), valamint még újakat is vehetnek. Továbbá, amikor bejelentették az F-35-öt, akkor arról volt szó, hogy a 32db csak az első részlet....

nekünk ennek minimum a negyedét-harmadát produkálni kell. politikai akarat kérdése.

 

[Törölt tag]

nekünk ennek minimum a negyedét-harmadát produkálni kell. politikai akarat kérdése.

Miért, én mennyit írtam?
De 2 század esetén sem igazán érné meg a 2 különböző gép. 2 század még bőven 1 bázis. Ha széttelepíted, akkor mindenből dupla kell a kiszolgáláshoz, két különböző helyen.

 

[fedett_mókus]

Nem lehet a közel-keleten regionális hatalom egy észak-amerikai ország. Képtelenség. A világhatalom szóban ott a világ. A világ szó meg a Föld minden pontját takarja. Mielött megsértődsz teljesen feleslegesen,csak gondold végig egy pillanatra.

értem mit mondasz , Isten ments hogy ebből sértődés legyen csak azt mondom gondold át végig ( nézz utána térképeken pl ) hány ami bázis van Irán körül (tessék)
a közel-keleten , világhatalom igen , de a közel-keleten nincs nagyobb játékos az amiknál, de erről legyen elég ennyi itt

Lengyel offtopic

2021-35 között kb 134 milliárd dollárból fognak a tervek szerint fegyvereket venni - ez több mint a mi 12 milliárdunk tízszerese...

https://www.armadninoviny.cz/modernizace-polske-armady-2021-2035.html

hááát igen , mondjuk ez elég jól hangzó cikk , igaz nekik kell is költeni rendesen , Trump bácsi még a végén megharagszik
viccet félretéve , kíváncsian várom hogy ez miben , hogy és mikor fog megvalósulni mert azért annyi pénzből már elég jó vasakat lehet venni

Van némi különbség a számokban! Nekünk max., esetleg, talán, nagy jóindulattal 2 század kijönne a büdzséből (26-30db). Ők meg valami 100+-os flottával számolnak, ahol modernizálni akarják az F16-osaikat (48db), valamint még újakat is vehetnek. Továbbá, amikor bejelentették az F-35-öt, akkor arról volt szó, hogy a 32db csak az első részlet....

érdekes , eddig ebben a topikban nagyon sokszor példálóztunk a lengyelekkel ,sőt , a politikai vezetés is példálózott velük , mindig azt mondtuk itt hogy Lengyelország osztva 4 az a minimum ami idehaza kéne , na ha ezt most is előhozzuk akkor biza az a 12 milliárd ehhez képest .... igaz ezt ők 35-ig gondolják elverni , mi meg 26-ig a Z2026 keretét ugye , ki tudja , lehet 26 után jön egy még nagyobb hazai program

Miért, én mennyit írtam?
De 2 század esetén sem igazán érné meg a 2 különböző gép. 2 század még bőven 1 bázis. Ha széttelepíted, akkor mindenből dupla kell a kiszolgáláshoz, két különböző helyen.

a kétgépes üzemelés itthon amúgy sem érné meg még ha picivel nagyobb számokban is gondolkodnánk ( pl 3-4 században) , egyszerűen akármilyen modern típus az üzemeltetés/karbantartás és a logisztikai rémálom és több pénzt visz el mintha lenne egy + század azonos gépből

 

[Törölt tag]

a kétgépes üzemelés itthon amúgy sem érné meg még ha picivel nagyobb számokban is gondolkodnánk ( pl 3-4 században) , egyszerűen akármilyen modern típus az üzemeltetés/karbantartás és a logisztikai rémálom és több pénzt visz el mintha lenne egy + század azonos gépből

Én olyan 45-50 gépes flotta környékén húznám meg a vonalat, amitől már felmerülhet az ötlet...

 

[BiancoGasto]

értem mit mondasz , Isten ments hogy ebből sértődés legyen csak azt mondom gondold át végig ( nézz utána térképeken pl ) hány ami bázis van Irán körül (tessék)
a közel-keleten , világhatalom igen , de a közel-keleten nincs nagyobb játékos az amiknál, de erről legyen elég ennyi itt

Feleslegesen győzködsz. Roszul használtál egy fogalmat. Én soha nem állítottam,hogy az usákoknak nincs befolyása,vagy nem a legnagyobb játékosok a közel-keleten! Az valaki más lehetett.
On topic!!!
Kormányinfó 144. részében Gulyás Geri azt mondja,azért vétóztuk a közös EU-s lebaszását a törököknek,mert béketeremtési céllal vannak szíriai kurd területen.
Egyre nagyobb az összeborulás, tutti lesz valami nagyobb beszerzés tőlük.

 

[fedett_mókus]

Én olyan 45-50 gépes flotta környékén húznám meg a vonalat, amitől már felmerülhet az ötlet...

háát nézd , lehet igazad van , a polgári repülésben pl a low-cost légitársaságok nem véletlen hogy pl egy típuscsaládba tartozó géppel , gépekkel szeretnek üzemelni , nem véletlen , macerát és pénzt spórolnak vele (nyilván máshogy is spórolnak de az üzemelési költségeket így lehet kb a legjobban leszorítani)
de anno amikor még repültek a 21-esek a su22-esekkel együtt akkor állandóan ment a sírás hogy már nem azok az idők járnak és minek nekünk két típus meg egyáltalán ilyen típus , én ebből indulok ki , de lehet változott annyit a világ hogy egy ilyen méretű országnak ha lenne 40-50 gépe akkor utána lehet beszélni más típusról , nem tudom

 

[fedett_mókus]

Feleslegesen győzködsz. Roszul használtál egy fogalmat. Én soha nem állítottam,hogy az usákoknak nincs befolyása,vagy nem a legnagyobb játékosok a közel-keleten! Az valaki más lehetett.

jó , elbeszélünk egymás mellett akkor ahogy látom hagyjuk
ON
nem biztos hogy ha a törököket védjük akkor tőlük veszünk valamit , lásd Trumpék is szépen kivonultak a területről mielőtt jött a támadás+utána még el is mondta hogy mennyire jogos a dolog

 

[BiancoGasto]

sokszor példálóztunk a lengyelekkel ,sőt , a politikai vezetés is példálózott velük , mindig azt mondtuk itt hogy Lengyelország osztva 4 az a minimum ami idehaza kéne , na ha ezt most is előhozzuk akkor biza az a 12 milliárd ehhez képest .... igaz ezt ők 35-ig gondolják elverni , mi meg 26-ig a Z2026 keretét ugye , ki tudja , lehet 26 után jön egy még nagyobb hazai program

Meg az is fura,higy a szinte mindent gyártó (főleg szárazföldi haderő tekintetében), a politikailag is egyik legfontosabb szövetségesünktől nem vásároltunk semmi érdemlegeset.
Amikor meghírdették a haderőreformot azt gondoltam,hogy Lengyelo. lesz az egyik legnagyobb beszállítónk. Eddig úgy tűnik tévedtem.

 

[Celebra]

értem mit mondasz , Isten ments hogy ebből sértődés legyen csak azt mondom gondold át végig ( nézz utána térképeken pl ) hány ami bázis van Irán körül (tessék)
a közel-keleten , világhatalom igen , de a közel-keleten nincs nagyobb játékos az amiknál, de erről legyen elég ennyi itt

hááát igen , mondjuk ez elég jól hangzó cikk , igaz nekik kell is költeni rendesen , Trump bácsi még a végén megharagszik
viccet félretéve , kíváncsian várom hogy ez miben , hogy és mikor fog megvalósulni mert azért annyi pénzből már elég jó vasakat lehet venni

érdekes , eddig ebben a topikban nagyon sokszor példálóztunk a lengyelekkel ,sőt , a politikai vezetés is példálózott velük , mindig azt mondtuk itt hogy Lengyelország osztva 4 az a minimum ami idehaza kéne , na ha ezt most is előhozzuk akkor biza az a 12 milliárd ehhez képest .... igaz ezt ők 35-ig gondolják elverni , mi meg 26-ig a Z2026 keretét ugye , ki tudja , lehet 26 után jön egy még nagyobb hazai program

a kétgépes üzemelés itthon amúgy sem érné meg még ha picivel nagyobb számokban is gondolkodnánk ( pl 3-4 században) , egyszerűen akármilyen modern típus az üzemeltetés/karbantartás és a logisztikai rémálom és több pénzt visz el mintha lenne egy + század azonos gépből

Én olyan 45-50 gépes flotta környékén húznám meg a vonalat, amitől már felmerülhet az ötlet...

Ez inkább attol függ,hogy milyenek a beszerzési és üzemeltetési költségvonzatok.A kiszolgáló eszközök meg nem jelentenek különösebb problémát,azok lehetnek szabványosak.
Különben szolgált egyideüleg 4tipus idehaza is.Ráadásul a MiG21 alváltozatai jelentősen különböztek egymástol.Sőt,a bis-böl is 2féle változatunk volt-vagyis még az alváltozatnak is voltak alváltozatai