Nézd, ez messze nem egy tökéletes rendszer. De nézzük már meg a lehetőségeket a szivárvány oldalon. Brrr....
Győrnél maradva: a Borkaira szavaztam volna, abban a reményben, hogy a választás után lemond/-atják, és új választást követően egy másik - hát most írjam azt, hogy tisztességes??? - szóval megfelelőbb jelölt vezetheti a várost.
Egyenlőre nem ez történt, szerintem várnak egy alkalmasabb pillanatra. Persze lehet hogy marad öt évet, de hogy be lesz szabályozva, az 100 %.
Hogy ez így tisztességes-e? Nem, nem az. Mint ahogy az egész politika sem az.
Ezzel az a bajom,hogy a "csőcselék" is mi vagyunk,ez kicsit az írástudók felelőssége is,hogy van csőcselék,és,hogy akkora,hogy meg tudja billenteni a fővárost.
Itt a narancsosok felelőssége,hogy jobban kell kommunikálni,nem lenne szabad ennyire úriembernek lenni az ellenzéki sajtóval,bulvársajtóval szemben,bele kellene állni a perekbe,vitákba,sok embrr nem érti/látja az egész képet.
A vezető narancsosoknak sokkal többet kellene a nép közé járni fórumokra,nem csak kampanyban.
Valahogy meg kell értetni a néppel,hogy hová vezet a fletóizmus,meg a sleppje.
Tudom, hogy sok a gazember,bűnöző a narancsosok között is,meg, hogy ugyanannyit lopnak mint fletóék,meg gordonka,csak az összkép mégis nagyon más,nem sorolnék sok mindent fel,de a makrogazdasági adatok önmagukért beszélnek,és attól függ minden, ha a vezérkar nem ért a pénzhez,akkor lehet akármilyen úriember,tisztességes,meg fog bukni mert a nép növő fizut akar,fejlesztéseket,időben fizető államot,giga beruházásokat,amik viszik a kisvállalkozásokat is,pályázatokat,vidékfejlesztést,családtámogatást,no meg jobb kommunikációt.
A nyomi hittan/erkölcs helyett lehetne pl alapfokú közgázt,makro/mikro gazdaságot oktatni a az álltalánosban,de csak ötletelek.
Szóval le kellene érnie a valaós infókna a csőcselékig,hogy ne legyen csőcselék, vagy csak minimális.
Ui: ügyeljünk a hangvételre,ne reagáljunk a trollokra,hogy nyitva maradjon a topik,csak úri modorban please.
Ja, még 2 dolog,az őskomcsik is lehetnek szerintem jó szakemberek,büroktaták.
Azért azt látni kell, hogy aki 90 előtt állami alkalmazott volt, az csak a komcsi rendszerben lehetett az.
Pont.
Aki nem verőember,vagy ávós tiszt,mittomén helyi pártfunkci volt, az még végezheti a munkáját normálisan most is,lehet lojális a mostani rendszerhez.
A komcsik közt is volt/van bőven jó szaki,jó vezető,szeelketálni kell, nem lekomcsizni bárkit.
Bakker,közben elfelejtettem a második fontos dolgot.
Na,mindegy.
Azért azt látni kell, hogy aki 90 előtt állami alkalmazott volt, az csak a komcsi rendszerben lehetett az.
Pont.
Aki nem verőember,vagy ávós tiszt,mittomén helyi pártfunkci volt, az még végezheti a munkáját normálisan most is,lehet lojális a mostani rendszerhez.
A komcsik közt is volt/van bőven jó szaki,jó vezető,szeelketálni kell, nem lekomcsizni bárkit.
Bakker,közben elfelejtettem a második fontos dolgot.
Na,mindegy.
Fel fogja oszlatni magát a testület. De hat hónapig erre nincs lehetősége.
Az iszlám iskolára reflektálnék.
Nem jobb nemzetbiztonsági szempontból egy ismert, nyilvános, államilag "ellenőrzött" iskola mondjuk egy kvázi illegalitásban működő, házi iskolánál, amely felett kvázi semmi kontrollja nincs, szinte senkinek? Vagy ha mondjuk a potens érdeklődő pl.: ne interneten terjedő imádzs filmekből, meg tanításokból élje ki érdeklődését?
Akik aggódnak, hogy jujj, most oda a kultúrtisztaság, a keresztyéni értékrend, az mit tesz, hogy a keresztyén értékrend fennmaradjon? Mennyire éli át a Militia Christit? Vagy ez csak egy üres európerség, a szabadság és szabadosság ideologizására?
Nem hiszem, hogy egy iskolától, vagy az iszlám kulturkampfjától kell félni, hanem az európai/fehér ember, vallási kiüresedésétől.
Nem jobb nemzetbiztonsági szempontból egy ismert, nyilvános, államilag "ellenőrzött" iskola mondjuk egy kvázi illegalitásban működő, házi iskolánál, amely felett kvázi semmi kontrollja nincs, szinte senkinek? Vagy ha mondjuk a potens érdeklődő pl.: ne interneten terjedő imádzs filmekből, meg tanításokból élje ki érdeklődését?
Akik aggódnak, hogy jujj, most oda a kultúrtisztaság, a keresztyéni értékrend, az mit tesz, hogy a keresztyén értékrend fennmaradjon? Mennyire éli át a Militia Christit? Vagy ez csak egy üres európerség, a szabadság és szabadosság ideologizására?
Nem hiszem, hogy egy iskolától, vagy az iszlám kulturkampfjától kell félni, hanem az európai/fehér ember, vallási kiüresedésétől.
T
Törölt tag
Guest
T
Törölt tag
Guest
Nem kúltúrkampf miatt aggódom, hanem a takonygerinc miatt. Egyik nap még "deus vult", a másik nap pedig már iskolát építünk? Az iskola után mi jön? Mecset? Katonás gyerektábor igazhitűeknek? (hiszen csak játszani szeretnének
) Te tényleg elhiszed ezt a kontroll dumát? Sajnos a politikai érdek mindent felülír és és az átlagember nagy ívben le van ejtve. A mai Törökország amúgy is a tolerancia bajnoka, biztos jó néven vennének bármilyen kontrollt az Ő iskolájuk felett.
Uraim. Vallásszabadság vagyon. Ha lehet a Hitgyülinek egyháza, akkor egy állami kontroll alatt álló, magyar nyelven tanító, magyar társadalmi értékeket elfogadó iszlám iskola is lehet. A szekularizált állam sajátossága ez. Persze, a pénzek ellenőrzöttsége, a tanítás tematikája ellenőrzött lenne. A pénz érkezése, továbbítása, felhasználása a lényeg!
Ezt valamiert cserebe tesszuk meg nekik. Ezt kerte Erdogan cserebe, mert neki ez fontos. Masreszt igy nagyon nem vadolhatnak minket a brusszelitak hogy iszlamofobok vagyunk es muszlim ellenesek.
Ugy fel eve nyilatkozta valamelyik fejes bennfentes hogy az uj partnerek fele tortent nyitas miatt, (azt hiszem Izraelt es Torokorszagot emlitette) titkosszolgalatunk most konnyebben mozog arrafele es kap informaciokat, segitseget helyi szolgalatoktol. Szoval nem biztos hogy mindent az orrunkra kotnek.
Ugy fel eve nyilatkozta valamelyik fejes bennfentes hogy az uj partnerek fele tortent nyitas miatt, (azt hiszem Izraelt es Torokorszagot emlitette) titkosszolgalatunk most konnyebben mozog arrafele es kap informaciokat, segitseget helyi szolgalatoktol. Szoval nem biztos hogy mindent az orrunkra kotnek.
Olyan nincs, hogy nincs vallás, nincs hit. Ha tetszik, ha nem, az ember már csak ilyen. Ha nem keresztyénség, akkor az iszlám, a dzsucse a buddhizmus, ateizmus/marxizmus, vagy épp a sötétzöldséges szabadosság tölti be az űrt, de betölti valami.
Én nem tudom ki az, mi az a "takonygerinc". Normálisan nem lehet leírni, esetleg, hogy mindenki értse?
Amúgy ez a kulturális központ (iskola, mecset) elég régen, talán évtizedek óta húzódó dolog, szóval nem egy gyors "behódolás" volt.
Egyébként meg Isztambulban meg magyar iskola van. A magyar-török kulturális kapcsolatok nem újkeletűek, elég sok évtizedes, évszázados múlttal rendelkeznek.
Azért írtam. Mert jobb ha az interneten, vagy valami eldugott józsefvárosi szobamecsetben van lehetősége egy iszlámot követő, vagy érdeklődő embernek tanulni róla? Ha a topic címénél maradunk, mekkora az esélye, hogy azt bárki is kontroll alatt tartsa? Mennyivel jobb, ha ilyenek jönnek létre egy -kvázi- jelen levő igény kielégítésére, mint egy hivatalosan bejegyzett, valaki által fenntartott, ellenőrzött, és ellenőrizhető intézmény?
Számos más kulturális iskolára -és intézményi rendszerre- is van igény és működik is, tetszik vagy sem.
Maga a kontroll, az igen tág fogalmat ölelhet fel.
Európa ott hibázta el, hogy nem akart a vallással, főleg nem az iszlám vallással foglalkozni, mondván, magánügy és így ezek befolyása (kontrollja) mindenféle sokszor igen kétes szervezetek, országok alá került és úgy küldik oda az imámokat, oktatókat, aminek 40-50 éves távlatokban látjuk az eredményét.
Másrészt Erdogán hatalma sem örökké való, egy gesztus, egy kapcsolat, vagy akár egy iskola sem rövid távú dolog. Amúgy meg végülis szövetségesek vagyunk Törökországgal, nem? Mi a probléma?
Kapaszkodj meg, van magyarországi török iskola. Sőt Magyarországon több mecset is működik.
Persze, hogy működnek. Ráadásul a fizetős diákok egy jó része ilyen régióból jön. Egyre többen. Vidéki városokban is. A debreceniek a legutóbbi nagy európai terrortámadás után kaptak is a kapujuk elé a járdára figyelmeztető feliratot.Olyan nincs, hogy nincs vallás, nincs hit. Ha tetszik, ha nem, az ember már csak ilyen. Ha nem keresztyénség, akkor az iszlám, a dzsucse a buddhizmus, ateizmus/marxizmus, vagy épp a sötétzöldséges szabadosság tölti be az űrt, de betölti valami.
Én nem tudom ki az, mi az a "takonygerinc". Normálisan nem lehet leírni, esetleg, hogy mindenki értse?
Amúgy ez a kulturális központ (iskola, mecset) elég régen, talán évtizedek óta húzódó dolog, szóval nem egy gyors "behódolás" volt.
Egyébként meg Isztambulban meg magyar iskola van. A magyar-török kulturális kapcsolatok nem újkeletűek, elég sok évtizedes, évszázados múlttal rendelkeznek.
Azért írtam. Mert jobb ha az interneten, vagy valami eldugott józsefvárosi szobamecsetben van lehetősége egy iszlámot követő, vagy érdeklődő embernek tanulni róla? Ha a topic címénél maradunk, mekkora az esélye, hogy azt bárki is kontroll alatt tartsa? Mennyivel jobb, ha ilyenek jönnek létre egy -kvázi- jelen levő igény kielégítésére, mint egy hivatalosan bejegyzett, valaki által fenntartott, ellenőrzött, és ellenőrizhető intézmény?
Számos más kulturális iskolára -és intézményi rendszerre- is van igény és működik is, tetszik vagy sem.
Maga a kontroll, az igen tág fogalmat ölelhet fel.
Európa ott hibázta el, hogy nem akart a vallással, főleg nem az iszlám vallással foglalkozni, mondván, magánügy és így ezek befolyása (kontrollja) mindenféle sokszor igen kétes szervezetek, országok alá került és úgy küldik oda az imámokat, oktatókat, aminek 40-50 éves távlatokban látjuk az eredményét.
Másrészt Erdogán hatalma sem örökké való, egy gesztus, egy kapcsolat, vagy akár egy iskola sem rövid távú dolog. Amúgy meg végülis szövetségesek vagyunk Törökországgal, nem? Mi a probléma?
Kapaszkodj meg, van magyarországi török iskola. Sőt Magyarországon több mecset is működik.
Az onnan jött gazdagok letelepedés sztorija meg külön történet.
Inkább 10 zsinagóga, mint egy mecset. Ez történelmi tapasztalat.
T
Törölt tag
Guest
Olyan nincs, hogy nincs vallás, nincs hit. Ha tetszik, ha nem, az ember már csak ilyen. Ha nem keresztyénség, akkor az iszlám, a dzsucse a buddhizmus, ateizmus/marxizmus, vagy épp a sötétzöldséges szabadosság tölti be az űrt, de betölti valami.
Én nem tudom ki az, mi az a "takonygerinc". Normálisan nem lehet leírni, esetleg, hogy mindenki értse?
Amúgy ez a kulturális központ (iskola, mecset) elég régen, talán évtizedek óta húzódó dolog, szóval nem egy gyors "behódolás" volt.
Egyébként meg Isztambulban meg magyar iskola van. A magyar-török kulturális kapcsolatok nem újkeletűek, elég sok évtizedes, évszázados múlttal rendelkeznek.
Azért írtam. Mert jobb ha az interneten, vagy valami eldugott józsefvárosi szobamecsetben van lehetősége egy iszlámot követő, vagy érdeklődő embernek tanulni róla? Ha a topic címénél maradunk, mekkora az esélye, hogy azt bárki is kontroll alatt tartsa? Mennyivel jobb, ha ilyenek jönnek létre egy -kvázi- jelen levő igény kielégítésére, mint egy hivatalosan bejegyzett, valaki által fenntartott, ellenőrzött, és ellenőrizhető intézmény?
Számos más kulturális iskolára -és intézményi rendszerre- is van igény és működik is, tetszik vagy sem.
Maga a kontroll, az igen tág fogalmat ölelhet fel.
Európa ott hibázta el, hogy nem akart a vallással, főleg nem az iszlám vallással foglalkozni, mondván, magánügy és így ezek befolyása (kontrollja) mindenféle sokszor igen kétes szervezetek, országok alá került és úgy küldik oda az imámokat, oktatókat, aminek 40-50 éves távlatokban látjuk az eredményét.
Másrészt Erdogán hatalma sem örökké való, egy gesztus, egy kapcsolat, vagy akár egy iskola sem rövid távú dolog. Amúgy meg végülis szövetségesek vagyunk Törökországgal, nem? Mi a probléma?
Kapaszkodj meg, van magyarországi török iskola. Sőt Magyarországon több mecset is működik.
Erről beszélek. Hol a határ? Te mikor dőlsz hátra elégedetten, mikor minden településen lesz már legalább egy mecset?
takonygerinc= amikor egy embernek nincs morális tartása, és mindig az érdekeinek megfelelően bólogat
Olyan nincs, hogy nincs vallás, nincs hit. Ha tetszik, ha nem, az ember már csak ilyen. Ha nem keresztyénség, akkor az iszlám, a dzsucse a buddhizmus, ateizmus/marxizmus, vagy épp a sötétzöldséges szabadosság tölti be az űrt, de betölti valami.
Én nem tudom ki az, mi az a "takonygerinc". Normálisan nem lehet leírni, esetleg, hogy mindenki értse?
Amúgy ez a kulturális központ (iskola, mecset) elég régen, talán évtizedek óta húzódó dolog, szóval nem egy gyors "behódolás" volt.
Egyébként meg Isztambulban meg magyar iskola van. A magyar-török kulturális kapcsolatok nem újkeletűek, elég sok évtizedes, évszázados múlttal rendelkeznek.
Azért írtam. Mert jobb ha az interneten, vagy valami eldugott józsefvárosi szobamecsetben van lehetősége egy iszlámot követő, vagy érdeklődő embernek tanulni róla? Ha a topic címénél maradunk, mekkora az esélye, hogy azt bárki is kontroll alatt tartsa? Mennyivel jobb, ha ilyenek jönnek létre egy -kvázi- jelen levő igény kielégítésére, mint egy hivatalosan bejegyzett, valaki által fenntartott, ellenőrzött, és ellenőrizhető intézmény?
Számos más kulturális iskolára -és intézményi rendszerre- is van igény és működik is, tetszik vagy sem.
Maga a kontroll, az igen tág fogalmat ölelhet fel.
Európa ott hibázta el, hogy nem akart a vallással, főleg nem az iszlám vallással foglalkozni, mondván, magánügy és így ezek befolyása (kontrollja) mindenféle sokszor igen kétes szervezetek, országok alá került és úgy küldik oda az imámokat, oktatókat, aminek 40-50 éves távlatokban látjuk az eredményét.
Másrészt Erdogán hatalma sem örökké való, egy gesztus, egy kapcsolat, vagy akár egy iskola sem rövid távú dolog. Amúgy meg végülis szövetségesek vagyunk Törökországgal, nem? Mi a probléma?
Kapaszkodj meg, van magyarországi török iskola. Sőt Magyarországon több mecset is működik.
Ennek egyenes folyamodványa, hogy nincs is olyan, hogy szekularizált állam. Csak különbözőképpen nevezett létfilozófiák vannak és ezek egy részét legalizáljuk egy részét kriminalizáljuk, egy részét finomabb vagy kevésbé finom módszerekkel elnyomjuk, egy részét marginalizáljuk, némelyiket pedig hivatalos politikai filozófiává nevezzük ki.
Minden állam teokratikus hisz ki kell, hogy szolgálja a társadalomszervező kulturális hátteret, a szellemi paradigmát ami a szerveződés alapját adja.
Ez nem igaz. Pl. az ateizmus az valaminek a tagadása. Amúgy pl a tudomány nem hit, hanem meggyőződés a valóságról. Tehát igenis van szekularizmus.