Összefoglaló a légvédelmi eszközök működéséről...

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 431
18 864
113
Lehet a szovjet mikroelektronika nem állt olyan szinten, hogy hatékon AHEAD lőszert tudjanak előállítani?
Csak erre tudok gondolni.

Ott a pont! Jó pár hónapja volt hír hogy az 57mm légvédelemnek programozható lőszert fejlesztenek 2020-ban .
russia-considers-switching-armoured-fleet-with-57-mm-cannons-2.jpg
 
M

molnibalage

Guest
Ott a pont! Jó pár hónapja volt hír hogy az 57mm légvédelemnek programozható lőszert fejlesztenek 2020-ban .
russia-considers-switching-armoured-fleet-with-57-mm-cannons-2.jpg
Én mást is látok a koncepció mögött. Ekkora méreteben lehet, irányított lőszer lesz, nem csak programozott. Tehát nemhogy 10-15 lövéssel szed le valamit, hanem eggyel vagy kettővel. És nem 2-2,5 km-ig, hanem sokkal messzebb. Az 57 mm és irányítás előnye, hogy ezzel más IFV-ket azok lőtávolságán kívül is taccsra tud tenni.

A HTÖ-ben egyébként benne van ez 2 éve. Tessék megnézni a HMZ-t. A 2K22M-ét közelíti, csak ez szárazföldi célra is tud tüzeli, a Tunguszknál meg csak a 30 mm-es ágyúk vannak.

FPFKJjZ.png
 
M

molnibalage

Guest
Azért az oroszoktól ne várjunk ilyen sokat Még a programozható lőszer is feladja majd nekik a leckét :confused:
És ezt miből szűrted le? Mert te ezt szeretnéd hinni...?

Ennyi erővel a jenkiknek is feladja, mert nem létezik ilyen rendszerük telepítve?
A nem tud és nem akar, mert az iparnak nem ad pénzt a politika és/vagy felső vezetés, az nagyon nem ugyanaz.

Viszont jenkinek nem gond . Ott már tervezik !
Az ugye megvan, hogy a Kinzal rakéta is a semmiből csak úgy megjelent? Tehát az, hogy most mi nem tudjuk nem jelenti azt, hogy nem csinálnak. Vagy az, hogy koncepcionálisan nem is akarják, hanem a nagyobb űrméret által biztosított előnyök miatt nem is csinálják. Mert akár CIWS akár szárazföldi járművön megvan az előnye annak, hogy a HMZ 6 km-ig terjed és nem 2,5-ig.

Ez mi...?

https://www.navalnews.com/naval-new...-anti-ship-missile-self-defense-for-lcs-ffgx/
Ja, hogy ez is pont 57 mm-es, mint az orosz? Tehát a "jenkik már fejlesztik", az nem a 35 mm-es lőszer, hanem pont, mint az orosz 57 mm-es.

Ja, és a Raytheon CGI videót és makettet tett ki. Az kb. a koncepció. Ki mondta, hogy egy fejlesztés alatt is áll...?

Roni, tényleg jó lenne, ha végre elszámolnál húszig kommentelés előtt. Ez már a vérciki szint alatt van kettővel.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and fip7

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 431
18 864
113
Az ugye megvan, hogy a Kinzal rakéta is a semmiből csak úgy megjelent?

Ennek a cuccnak az említése igazán vérciki tőled mert ha tisztában lennél vele akkor tudnád hogy a kinzsal egy átalakított Iskander semmi több!
Kb olyan mikor izrael egy tüzérségi rakétából csinált irányítottat amit a levegőből lehet indítani .

És ezt miből szűrted le? Mert te ezt szeretnéd hinni...?

Csupán látom hogy az okos bombák és egyéb kütyükben rohadt nagy a lemaradás ;)
Egy képalkotós rakétát nem tudtak kifejleszteni vagy pl AESA radaros rakétát.
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 047
10 153
113
For The Record.

A MAD-FIRES fejlesztése DARPA támogatással, alacsony intenzitással folyik. A fő problémája, hogy egy nagyon hasonló lőszer fejlesztése már lezajlott, az L3 Technologies féle ALaMO-é...


Az ALaMO, alias MK 332 HE-4G már a gyártáshoz szükséges előzetes költségekre is kapott 9,2 millió dollárt.

Technológiailag ugyan az MK 332 HE-4G elmarad a Raytheon féle MAD-FIRES-től és a BAe ORKA-tól (nem képes olyan nagy mértékű pályaváltoztatásra, mint az aerodinamikai felülettel dolgozó konkurensek), de a Raytheon és a BAe pont azért tolta és tolja a marketinget, hogy esetleg elcsípje a dolgot, ha már látszólag az L3 nyeregben van (az ALaMO sem kapott még valós rendelést).
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 188
13 470
113
Ezt az orosz irányított 57 mm lőszert még kivárom. Azon az IFV-n, amit felfedezni vélek a cső végén az nem programozóegység, hanem sebességmérő.
 
M

molnibalage

Guest
Ennek a cuccnak az említése igazán vérciki tőled mert ha tisztában lennél vele akkor tudnád hogy a kinzsal egy átalakított Iskander semmi több!
Kb olyan mikor izrael egy tüzérségi rakétából csinált irányítottat amit a levegőből lehet indítani .
Nem fogtad meg a komment lényegét. Nem tudtál róla, hogy fejlesztik. Aztán hopp, egyszer csak tesztindítást is láttál.
De szerinted nem lehet intelligens orosz lőszer, mert csak. Mert ez a fixa ideád.

Csupán látom hogy az okos bombák és egyéb kütyükben rohadt nagy a lemaradás ;)
Egy képalkotós rakétát nem tudtak kifejleszteni vagy pl AESA radaros rakétát.
Lásd fent. Szezon és fazon. Ki mondta, hogy nem képesek? Ha nem adnak rá pénzt, akkor nem fejlesztik ki, mert minek fejlesszenek rakétát, aminek ezerszámra gyártására nincs pénz? Ismerkedj meg egy új fogalommal, prioritás.

Hát az megvan, hogy 10 év alatt lecserélték gyakorlatilag a 4. gen. gépeket 4+(+)-ra? Az volt a prioritás.
Az AESA radaros rakéta nem tudom, hogy hogyan jön ide, mert a japán AAM-4 az egyetlen és annyira sikerült jól, hogy utolsó infók szerint kivonják őket.
 

Horizon

Well-Known Member
2019. február 27.
1 771
7 008
113
Nem fogtad meg a komment lényegét. Nem tudtál róla, hogy fejlesztik. Aztán hopp, egyszer csak tesztindítást is láttál.
De szerinted nem lehet intelligens orosz lőszer, mert csak. Mert ez a fixa ideád.


Lásd fent. Szezon és fazon. Ki mondta, hogy nem képesek? Ha nem adnak rá pénzt, akkor nem fejlesztik ki, mert minek fejlesszenek rakétát, aminek ezerszámra gyártására nincs pénz? Ismerkedj meg egy új fogalommal, prioritás.

Hát az megvan, hogy 10 év alatt lecserélték gyakorlatilag a 4. gen. gépeket 4+(+)-ra? Az volt a prioritás.
Az AESA radaros rakéta nem tudom, hogy hogyan jön ide, mert a japán AAM-4 az egyetlen és annyira sikerült jól, hogy utolsó infók szerint kivonják őket.

Kivonják, de nem az érzékelő miatt, hanem mert az F-15J és F-2-re ugyan felmegy, de az F-35-be már nem fér bele. A megoldás az lett, hogy az MBDA-val közösen fejlesztenek egy új, minden eddiginél hatékonyabb rakétát a Meteor ramjet-es hajtóművével és a saját AESA radaros keresőjükkel.
 
M

molnibalage

Guest
Kivonják, de nem az érzékelő miatt, hanem mert az F-15J és F-2-re ugyan felmegy, de az F-35-be már nem fér bele. A megoldás az lett, hogy az MBDA-val közösen fejlesztenek egy új, minden eddiginél hatékonyabb rakétát a Meteor ramjet-es hajtóművével és a saját AESA radaros keresőjükkel.
Ez viszont annak fényében érthetetlen, hogy éppen most linkelte be valaki azt, hogy lesz F-15J ugrpade program. Tehát a japán Sasok maradnak még jó ideig. Nem is kevés. A japán gépek nagyon fiatalok az USAF / ANG gépekkel összevetve.
https://forum.htka.hu/threads/mcdonell-douglas-boeing-f-15-eagle.139/page-41#post-608523
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 424
44 122
113
Nem csak az a kár, ha napokra használhatatlanná válik.
Nyilván. Milyen komoly károkat okozott? Harckészültség mennyi időre esett ki hány gépnél? Mennyire rendszeresen sikerül ezt megcsinálni? Mert egy háborúban kb. csak ez számít. Ez egy COIN környezetben ami történt, inkább csak idegesítő. Kb. annyit zavar, mint egy rombolópuskás, aknavetős rajtaütés.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Ahol komoly ellenfél ellen van nem COIN környezet, ott a modern komplex C4ISR rendszer lesz a célpont, nem a kis szaros drón, és nem DJI phantom vív majd élethalálharcot az AirBurst lőszerekkel, hanem az irányítási pont légvédelme az Iszkanderrel.
Engem mondom még 1x, nem kell meggyőzni róla hogy az AHEAD technológia nagyon jó, és széles körben várom az elterjedését én is, de nem az ilyen filléres "0" keresztmetszettű kis drónok a jövő nagy kihívása, amit random Joe/Szergej/Kung-Lao irányít 2km-ről egy reptértől amire tüzet vezet majd, mert már azt a helikoptert kilövik egy konfliktusban jó eséllyel, amivel oda akarják rakni őket 2km-re bármelyik légibázis közelébe.
Szerintem Pöcsnek van igaza. Kung lao majd leszáll a villamosról a légibázis mellett. Vagy a heti vásárból indítja.
 
  • Tetszik
Reactions: pöcshuszár

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 431
18 864
113
Hát az megvan, hogy 10 év alatt lecserélték gyakorlatilag a 4. gen. gépeket 4+(+)-ra?

Nem hogy megvan, meg volt!
De a szu-30sm gépeket úgy gyártották hogy mire azok elérték a 100 db mennyiséget már el is avultak.
Már évekkel ezelőtt fel kellett volna hozni őket a su-35 avionika szintjére . Eközben a szomszédoknak lassan f-35 lesz ( pl:Lengyelek ) és arra költenek hogy felhozzák a 30-as gépeket 35 szintre. Megint pazarlás történik a szu-34M modernizáció szintén az .

Ha nem adnak rá pénzt, akkor nem fejlesztik ki, mert minek fejlesszenek rakétát, aminek ezerszámra gyártására nincs pénz?

Ez a magyarázat? Nemhiába Kína elhúzott mellettük .Érdekes a 2 vh végén kevésből csináltak és próbáltak csinálni a legjobbat ! Amolyan minőségben verem meg az ellenfelet ha már db számmal nem tudom.
PL a me262
 
M

molnibalage

Guest
Nem hogy megvan, meg volt!
De a szu-30sm gépeket úgy gyártották hogy mire azok elérték a 100 db mennyiséget már el is avultak.
És ezt a veretes baromságot mi alapján jelented ki? Jelenleg tudtommal minden új gyártású orosz gépen ESA radar van, mindegyiken van IRST és egyeseken MAWS is.
Na, az USAF F-16 flottán egyik sincs és a NATO F-16-os gépeken is legfeljebb MAWS, de közel sem minden. Ez lenne az "elavult"? A gépek több téren többet tudnak, mint a USA/NATO gerince. Más téren meg kevesebb, de ez alapján azt mondani, hogy elavult, az nettó hülyeség.

Már évekkel ezelőtt fel kellett volna hozni őket a su-35 avionika szintjére . Eközben a szomszédoknak lassan f-35 lesz ( pl:Lengyelek ) és arra költenek hogy felhozzák a 30-as gépeket 35 szintre. Megint pazarlás történik a szu-34M modernizáció szintén az .
Ja értem. Az F-16-nál akkor az MLU és a CIIP program is pazarlás volt? Mert ilyen inkrementális fejlesztések voltak.

Ez a magyarázat? Nemhiába Kína elhúzott mellettük .
Annyi pénzből nem nehéz, ha szándék is van rá.

Érdekes a 2 vh végén kevésből csináltak és próbáltak csinálni a legjobbat ! Amolyan minőségben verem meg az ellenfelet ha már db számmal nem tudom.
PL a me262
Mi van?

Neked valahogy a fixa ideád az, hogy az orosz mérnökök és az ipar teljesen hülyék. Pedig legfeljebb csak a felső vezetés és a lobbizás, ami néha furcsa prioritásokhoz vezet. De ennek semmi köze az orosz gépek műszaki színvonalához vagy fejlettségi szintjéhez.

Ne vedd sértésnek, de kezdem érteni, hogy miért másznak tőled a falra sokan. Olyan baromságokat irkálsz most már menetrendszerűen, hogy arra szavak alig vannak. Ha oroszok a téma, akkor garantáltan semmi másról nem szól a kommented, hogy "ezek a hülyék hogy le vannak maradva". Ez néha igaz, de túltolod, cserébe még unalmas is.

Fejlődésképtelenségben versenyre kelhetsz pár lelkes kommentelővel, csak amikor a hülyeség kitartással párosul, az nem jó.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and fip7