Bocs, statisztikailag 6 év alatt fogunk duplázni, az évi 0,16 %-os növekedést jelentene (hogy kevésbé legyen progresszív a lépcső....)Fent van a parlament honlapján a 2018. évi zárszámadás törvényjavaslata, ha valakit érdekelnek a számok.
https://www.parlament.hu/irom41/07556/adatok/01_mell.pdf
Beszerzések részleteit nem igen lehet belőle kihámozni, természetesen. Viszont megállapítható a védelmi kiadások GDP arányos mértéke:
GDP 2018: 42 661 800 Md FT
HM kiadási főösszeg (XIII. fejezet): 431, 682 Md FT
Tehát a keresett szám: 1,0119 % kb. 1,012 %.
2014 óta (0,8 %) eddig jutottunk, a maradék négy év alatt kell duplázni. Ezt nevezik progresszív lépcsőnek...
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
- Címkék
- haderőkép 2031
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Jah, csak vannak még a Wiesentek, meg a 12+ logisztikai jármű, vontatók.
Jah volt logisztikai probléma....
Csak nem úgy, .....nem tankokkal.... és nem ott.
Egy nagy lóbránert tűnnek valós problémának! Különösen jelenidőben!
Tehát már most elkezdünk olyan dolgok miatt aggódni, hangulatot kelteni, ami leghamarabb 2023-24-ben jöhet elő.
Nagyon meg lennék lepve, ha egyáltalan az új A7-esek ágyúit 2024 előtt elsütnék.
Ez a cikk egy szimpla marhaság.
Az A4-ek pedig pont azért érkeznek, hogy a személyzeti problémákat orvosolhassuk.
A harckocsik számáról van szó, a többiről nem. Arról meg nem volt szó, hogy az általad talált történet, az amiről a cikk szólna konkrétan.
A harckocsik logisztikáját előre meg kell tervezni. Elég fura ha nem tették meg. A logisztika infrastrukturális változásokat is igényelhet, amihez akár sok év is kellhet. Ha meg figyelembe vesszük azt, hogy például helikopteres mentés mióta van és még most sem tudták minden fontosabb kórházban megoldani a leszállást, akkor okkal aggódhatunk, hogy elkészülnek-e időben a fontosabb dolgokkal.
A személyzetnél meg nem csak az a kérdés, hogy tudunk-e kiképezni, hanem hogy lesz-e elég jelentkező kiképzésre.
Ebben az a durva, hogy az eredeti előirányzat (428 Md Ft) év közben módosult elég jelentősen 570 Md Ft-ra, de mégsem lett elköltve, így a tényleges kiadás végül csak 431 Md Ft lett.
Már ott volt a HM kezében az a pénz, de valahogy mégsem vettünk belőle semmit?
Talán vettünk valamit csak meg nem publikus.Ebben az a durva, hogy az eredeti előirányzat (428 Md Ft) év közben módosult elég jelentősen 570 Md Ft-ra, de mégsem lett elköltve, így a tényleges kiadás végül csak 431 Md Ft lett.
Már ott volt a HM kezében az a pénz, de valahogy mégsem vettünk belőle semmit?
2017-ben pont ugyanez történt. Az eredeti előirányzatot megemelték év közben valamiért 353 Md-ról 549 Md-ra (+ 200 Md !!!), majd megmaradt 94 Md Ft maradványként, így végül 459, 16 Md-lett a tárca kiadása. Ez az akkori GDP 1,18 %-a, tehát 2018-ban arányaiban kevesebb, mint 2017-ben!
Ez a progresszív lépcső már lefele visz....
https://www.parlament.hu/irom41/01671/adatok/fejezetek/13fio.pdf
T
Törölt tag
Guest
Szerintem nem jól látod.Ebben az a durva, hogy az eredeti előirányzat (428 Md Ft) év közben módosult elég jelentősen 570 Md Ft-ra, de mégsem lett elköltve, így a tényleges kiadás végül csak 431 Md Ft lett.
Már ott volt a HM kezében az a pénz, de valahogy mégsem vettünk belőle semmit?
Úgy néz ki, hogy 2017-től elkezdtek egy intenzív felhalmozást.
2017 év végére 94,1 Mrd Ft-ot halmoztak fel. Ez a 2018 év végére 145,1Mrd Ft-ra nőt. Miközben történtek beruházások. Sajnos teljesen átláthatatlan a zárszámadás szerkezete (gondolom, nem véletlenül), különösen a "felhalmozási költségvetés" címszó alatt.
Annyi mindenesetre látszik, hogy a fennmaradt költségvetési források a következő évre átkerülnek.
Ha viszont azt nézzük, hogy a 145Mrd Ft az nagyjából 0,5Mrd USD, akkor látszik, hogy ez nudli az előttünk álló kifizetésekhez mérten.
Mondjuk ebben a rendszerben a növekvő HM költségvetés ugyan létezik, de erősen fiktív mértékű, mivel a következő évi költségvetéshez az előző évi maradék is hozzászámít.
Valószínű különben, hogy egyes tételeket áthoztak 2019-re kifizetési szinten. Talán ezért módosult a Leo 2A4-ek érkezési dátuma is.
A Leo 2A4 érkezési dátuma nem változott, az mindig is 20 közepe volt, csak valakik rosszul emlékeztek és rosszul kommunikáltak. Reméljük csak ezt rontották el.
Hát én tavasszal találkoztam katonával aki állította hogy augusztus-szeptemberben érkeznek a Leo 2A4-ek...
Az sokkal nagyobb baj, hogyha a rendelkezésre álló forrásokat nem tudjuk elkölteni. Az, hogy átmegy a jövő évre, csak akkor jó, ha meg is látszik. Viszont nem látok plusz 145 Md Ft-os ugrást, tehát a pénzt elbuktuk. Ez kurva gáz!
Azért is gáz, mert a Z2026 egy tíz éves program, ami az éves HM kiadási főösszegeiből ki kell, hogy adjon 3500 Md Ft-ot. És ez az összeg nem tűnik soknak, hisz az éves működési költség még ilyen pirinyó végrehajtó szervezetekkel is 350-400 Md Ft, alacsony intenzitású kiképzéssel, alacsony bérekkel...
Magyarul nem igen van ebben a 3500 Md-ban fejlesztési pénz, ez így csak működés. Ha már az első két-három évben elbuktunk 240 Md -nyi fejlesztési pénzt, akkor valami nagyon nem jól megy, mert közben meg mindenhol azt hallani, hogy nincs pénz!
Ketten mondtak ilyet. Nézd vissza a nyilatkozataikat, többször, több helyen mondták azt, hogy "idén, ebben az évben érkeznek".
Mivel mindkettő magas beosztású. ezért sok katona elhitte, aki nem tudta az igazságot. De sajnos soha, szó sem volt a 19-es érkezésről....
Az igazságot azt honnan tudjuk? Azt ki és mikor nyilatkozta?
Tavasszal sok mindent máshogy mondtak még. Kérdés hogy tényleg csak rosszul emlékeznek a nyilatkozók vagy folyamatosan változnak a dolgok...
Van egy civil és egy nem civil ember, mindkettő előadásokat tartott országszerte az elmúlt hónapokban. A vitatott dátumok tavasszal, nyáron rendszeresen elhangzottak, sok felvétel a htka-n is elérhető. Ha arra célzol, hogy mi volt a terv, akkor a legjobb tájékozódás talán a német fél lesz majd.
- Ha 19-ben le kellett volna szállítani a felújított Leokat, akkor azok kész lennének valahol.
- Ha viszont az eredeti szerződés szerint csak egy évvel később kell leszállítani, akkor még ráérnek kendácsolni, tehát még nincsenek kész.
Szóval, ha elkészülnek, akkor megtudjuk, hogy 19-re készültek el vagy 20-ra kellett.
T
Törölt tag
Guest
Gondold végig. Most a 2018-as zárszámadásból indulsz ki.Az sokkal nagyobb baj, hogyha a rendelkezésre álló forrásokat nem tudjuk elkölteni. Az, hogy átmegy a jövő évre, csak akkor jó, ha meg is látszik. Viszont nem látok plusz 145 Md Ft-os ugrást, tehát a pénzt elbuktuk. Ez kurva gáz!
Azért is gáz, mert a Z2026 egy tíz éves program, ami az éves HM kiadási főösszegeiből ki kell, hogy adjon 3500 Md Ft-ot. És ez az összeg nem tűnik soknak, hisz az éves működési költség még ilyen pirinyó végrehajtó szervezetekkel is 350-400 Md Ft, alacsony intenzitású kiképzéssel, alacsony bérekkel...
Magyarul nem igen van ebben a 3500 Md-ban fejlesztési pénz, ez így csak működés. Ha már az első két-három évben elbuktunk 240 Md -nyi fejlesztési pénzt, akkor valami nagyon nem jól megy, mert közben meg mindenhol azt hallani, hogy nincs pénz!
2018 nyár végén, és közvetlenül év végén lettek a beszerzések aláírva. Mivel ezek több évre áthúzódó ügyek, így a költségvetésbe leghamarabb 2019-be kerül be. De a KMW beszerzések - mivel a 2019-es költségvetést nyáron fogadták el -, csak a 2020-astól. (Gépesített lövész képesség fejlesztése program néven).
Ezeket az áthúzódó programokat az elfogadott HM költségvetések végén lehet megtalálni. Általában az utolsó táblázat.
Különben pedig az initial cost-ot kell csak kifizetni a felhalmozott összegből. Ezek összegét persze alaposan elrejtik az ilyen nyilvános iratokban. A többi pedig az emelkedő költségvetésbe fog beleépülni 1-2 év múlva. pl. ha nyárig bejelentik a légvédelmi rendszert, akkor az leghamarabb a '21-es költségvetésbe kerül be. Onnan kezdve pedig akár 2-3 évre is leoszthatják a teljes költséget, mert ugye ott is lesz egy elhúzódó bevezetés.
nem, akkor lettek bejelentve
ez miért olyan biztos? ha 19-ben kellett volna őket leszállítani az is elképzelhető hogy a másik fél nem lett kész velük mi meg úgy voltunk hogy megvárjuk egyszerre az összeset hogy egy szállítással letudják a dolgot VAGY mi nem álttunk készen a fogadásra , ezt jeleztük a németek meg picit hátra dőltek hogy jó , akkor még van kis extra idő
a probléma az hogy sokkal gyorsabban változnak bent meg fent a dolgok minthogy azt lenyilatkozzák
T
Törölt tag
Guest
KMW ügylet év végi.
A H225M-eket meg szintén év végén írták alá.
A H145M-ek pedig nyár elején lettek aláírva.
aha, érdekes, az illetékesek már másfél éve tudtak a dolgokról , ez a kis ceremónia meg max bejelentés
A nyilvános aláírással történő bejelentés mindig egybe esik a tényleges megegyezéssel vagy már csak egy ünnepi formalitás?
Pl. sok helyen megírták már hogy Ecuador 6db H145M helikoptert rendelt, de az Airbus oldalán még mindig nincs fenn a bejelentés.
Egy időben a kormánynak mániája volt stratégiai megállapodásokat kötni cégekkel. Ott is hónapokkal korábban megegyeztek, de csak akkor volt az ünnepi aláírás és bejelentés, amikor a kormánynak épp megfelelt.
Ugyanakkor ha jól emlékszem, eléggé váratlanul ért a H145M bejelentés több általában jól tájékozott embert is, így lehet hogy kicsit mégis meglepetés volt.
Sztem nen a zárszámadási törvény a mérvadó, mert nem minden honvédelmi költséget, főleg a fejlesztési költségeket könyvelik a honvédelmi minisztérium kiadásai közé.Fent van a parlament honlapján a 2018. évi zárszámadás törvényjavaslata, ha valakit érdekelnek a számok.
https://www.parlament.hu/irom41/07556/adatok/01_mell.pdf
Beszerzések részleteit nem igen lehet belőle kihámozni, természetesen. Viszont megállapítható a védelmi kiadások GDP arányos mértéke:
GDP 2018: 42 661 800 Md FT
HM kiadási főösszeg (XIII. fejezet): 431, 682 Md FT
Tehát a keresett szám: 1,0119 % kb. 1,012 %.
2014 óta (0,8 %) eddig jutottunk, a maradék négy év alatt kell duplázni. Ezt nevezik progresszív lépcsőnek...
Tavaly a GDP 1.41%át költöttünk honvédségrr, kb 570mrd Ft-ot!!!!!!!
Már többször belinkektem ezt a videót.
17:19-től érdemes a számokat nézni!!!