A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[SilvioD]

az eü a legsúlyosabban alulfinanszírozott ágazat, és a beszállítók a legkevésbé sem képesek a nyomásgyakorlásra. évtizedek óta ez a szopatás megy, kormányzatoktól tök függetlenül.

Én ezt pont forditva látom.
Kormánytól függetlenül qrva sok pénzt égetnek el az egészségügyre, de a beszállitói és orvosi összefonódásokon keresztül durván lapátolják ki a pénzt a másik oldalon és nem a betegek javára. A kormány ki tudná, de nem akar mindent kifizetni, ezért minimum a számlák felét revízió alá veszi, mielőtt a beszállítóknak csenget. (Egyből be is zsarolt a beszállítók képviselője. Mutatja az erejüket, hogy tárgyalni sem akarnak...)
Valszeg nagyon sok magán ellátást is államiból finanszíroznak, állami ellátás terhére, állami infrastruktúrát használva, fiktiv számlákról most nem is beszélek.
Saját tapasztalat.
Ez is generálja a várólistákat.

Hogyne tudnák!
Hallottál te valaha olyanról, hogy teljesítmény volumen korlát?

Nah ez a másik része, valoban jogos resze. Ennek növelése indokolt esetekben szükséges.

 

[pöcshuszár]

Lehet, hogy mégsem jó a 15M.....

?
No ezt most nem értem

Most jó vagy rossz szerinted.

Esetleg tudsz valamit amit én nem.(az itt is pedzegetett mások álltal cáfolt egyenruha csere)

Hát az mondjuk irgalmatlan nagy blama lenne....
Ugyanakkor tudnék olyan forgatókönyvet elképzelni, hogy legyen értelme. És a kecske is jól lakna, meg a káposzta is megmaradna!
Gondoljunk bele mekkora előny lehetne egy több országot felölelő közős európai egyenruha fejlesztése. Mondjuk az EDA (de kezdetben V4 is lehet) keretein belül. PESCO által támogatva a fejlesztés.
Az egyes nemzetek egyedisége, és eltérő növényzetből adódó megjelenése is viszonylag egyszerűen orvosolható lenne. A fejlesztett egyenruha többféle színben lehetne elérhető. Az anyag azonos lenne, 1 beszállítótól. Így nem lenne picsára elaprózott anyagigények.
Ugyanakkor a gyártást mindenki megoldhatná, ahol akarja. De pl. nem lenne gond, ha nekünk nincs olyan kapacitásunk, mint a lengyeleknek, vagy a cseheknek.
Ha elfogy a kapacitás, akkor egyszerűen berendeljük bárkitől Európában, akitől be tudjuk. Vagy aki akarja, az megrendelheti Indiából, vagy ahonnan akarja!
A raktárra meg szépen gyártjuk itthon kicsibe, saját tempóban. A GDP-hez hozzájárulva.
A varrónőnek mindegy, hogy éppen magyar színűt, vagy valamilyen erdős ország színeit gyártja.
Biztos vagyok benne, hogy pl. az amerikai hadsereg nem ugyanannyiért kapja az egyenruhát a tőbbmilliós rendeléseivel, mint mondjuk mi az alkalmankénti 5-10000-es megrendeléseinkkel.
Ha egységesítik a rendszert, az nem jelenti azt, hogy elvesznének a nemzeti jellegek, mert a kiegészítőkkel egyedivé tehető. És még a Bocskai is megmaradhatna.
A felszerelések, málhák, eszközök is pillanatok alatt egységesíthetőek lennének.
És hogy milyen előnyei lennének a dolognak? A pénzügyi részen kívül!?
Mondjuk a logisztikát is brutálisan leegyszerűsítené.
Bármilyen misszióba az adott területre jellemző színvilágú 1 féle ruházatot, felszerelést kellene elvinni.
Az országok alakulatainak igénye szerint lehet belőle vételezni. Utólagos elszámolással.
Ez egyébb technikai eszközökkel már működik ( ugyebár a különböző cégek depókat telepítettek a közel-keletre a kint lévő eszközeik supportjára), miért ne működhetne a rugázatnál is?
Ezért pl. nem kellene egyedileg sivatagi ruhát fejleszteni még kisebb példányszámba (szintén durva drágán), csak leemelni a polcról.
Emlékeim szerint a cseheknél biztosan, de a szlovákoknál is esélyes, hogy már évek óta aktuális a ruhacsere, de gyakorlatilag utólag bármelyik ország csatlakozhatna a rendszerhez.
Aki pedig a nemzeti jelleg elvesztése miatt aggódna, annak feleleveníteném, hogy jelenleg a KRD katonái is rendszeresen "amerikai" gyakorlót hordanak, mint ahogy - mint megtudtuk - ez a "módi" a főtisztjeinknél is elő-előfordul.

 

[leplezo]

Szerintetek lesz meg bejelentes az iden vagy a politikai cirkusszal ugy elcsesztek mindenki kedvet hogy inkabb nem?

Most már nem valószínű. Péntek van, és szabadságra mennek, szóval január közepéig 99%, hogy semmi komoly bejelentés nem lesz. És 95%, hogy apróság sem.

 

[leplezo]

Nézd meg az állam bevételi és kiadási tételeit. Jól állunk továbbra is, pénz van. Azt tippelem, januárban fogják bejelenteni a béremeléseket. Biztos hogy lesz, a kérdés az, hogy milyen mértékű.

Állítólag a minimálbér 8% emelésben részesül. Talán lesz most akarat a fegyveres szerveknél egy legalább 2x ekkora emelésre. Eléggé lemaradtak ugyanis a piachoz képest .

 

[SilvioD]

Most már nem valószínű. Péntek van, és szabadságra mennek, szóval január közepéig 99%, hogy semmi komoly bejelentés nem lesz. És 95%, hogy apróság sem.

Egyébként nem mennek szabira, az ünnepek közt is lesz kormányülés, pont a bérekről. Ha Orbán továbbra is dögrováson kesz, akkor január első hetére csúszik.

 

[krisss]

Egyébként nem mennek szabira, az ünnepek közt is lesz kormányülés, pont a bérekről. Ha Orbán továbbra is dögrováson kesz, akkor január első hetére csúszik.

Mondjuk nem tudom minek ehhez a miniszterelnök....

 

[DINAMO]

Hogyne tudnák!
Hallottál te valaha olyanról, hogy teljesítmény volumen korlát?

300 napon túli kovetelesek!!!
70 milliárd fölötti a tartozás a fenti lejarattal. Ebből most hogy az asztalra csaptak jelezték hogy 42 milliárdot kifizetnek úgy hogy leellenorzik a már többszörösen elfogadott leellenorzott számlákat. Ez magyarul azt jelenti hogy nem hogy a 70 milliárd de még a most megogert 42 milliárd sincs meg. Lehet nekik cca 10 milliárd amiből elkezdik a csopogtetest majd az "ellenőrzéssel" amihez semmi jogalapjuk nincs időt nyernek további csopogteteshez. Az extra rossz hír az hogy ennek a 70 milliardnak a hosszú és fájdalmas kifizetése el párhuzamosan termelődik a további lejárt milliárdok mert a stadionoktol és a spirtelettol elteroen az egészségügy piszkosul alulfinanszírozott.

És ebbe szituba álmodnak bele egyesek 200 IFV meg lerakot meg toronyorat lánccal.

Jo lenne ha így lenne de sajnos a realitás más.

Mondom én boldog leszek ha még árad a már rendelt darabszám és lesz lerak no meg érdemi illetmenyemeles

 

[antigonosz]

Megszokott hogy neccesebb külszolgálatban, árvizen nem nagyon törődtek az elöljárók azzal mi volt rajtunk.
Nem akartak ezzel is feszültséget fokozni.
Gondolom az így lehet most a határon is.
Nem, a sapka kincstari, nem maszek. Csak ondolom, elvileg meg van a napi oltozetrol kozponti ukaz. Es ha mar kimennek paradezni a Sziszivel, akkor mi a francert nyari bocskaiban viritanak? Mert ok nem xaros jarorok? De gondolom az utasitas mindenkire vonatkozik. Micsoda egy kupi ez...

Bár ezen a pár képen 4 fajta mellényt látok az embereken.
Abból 3 biztos saját . Ha ez nem gond nekik, a sapka gondolom már semmiség.

 

[SilvioD]

Mondjuk nem tudom minek ehhez a miniszterelnök....

Valszeg nincs egyetértés kormányon belül és vkinek dönteni. Főleg ha több éves stratégiai döntésről beszélünk.

 

[Ocses]

300 napon túli kovetelesek!!!
70 milliárd fölötti a tartozás a fenti lejarattal. Ebből most hogy az asztalra csaptak jelezték hogy 42 milliárdot kifizetnek úgy hogy leellenorzik a már többszörösen elfogadott leellenorzott számlákat. Ez magyarul azt jelenti hogy nem hogy a 70 milliárd de még a most megogert 42 milliárd sincs meg. Lehet nekik cca 10 milliárd amiből elkezdik a csopogtetest majd az "ellenőrzéssel" amihez semmi jogalapjuk nincs időt nyernek további csopogteteshez. Az extra rossz hír az hogy ennek a 70 milliardnak a hosszú és fájdalmas kifizetése el párhuzamosan termelődik a további lejárt milliárdok mert a stadionoktol és a spirtelettol elteroen az egészségügy piszkosul alulfinanszírozott.

És ebbe szituba álmodnak bele egyesek 200 IFV meg lerakot meg toronyorat lánccal.

Jo lenne ha így lenne de sajnos a realitás más.

Mondom én boldog leszek ha még árad a már rendelt darabszám és lesz lerak no meg érdemi illetmenyemeles

Szerintem hosszú évtizedek óta mindig van adósságuk a kórházaknak.
Amit hosszú évtizedek óta mindig kifizet az állam.

Úgyhogy reméljük ez nem befolyásolja a dolgokat.

 

[Ocses]

Mondjuk nem tudom minek ehhez a miniszterelnök....

Mármint a mai magyar valóságban?
Nemár

 

[krisss]

Mármint a mai magyar valóságban?
Nemár

Ez a szomorú.

 

[ibanez de bobadilla]

Én ezt pont forditva látom.
Kormánytól függetlenül qrva sok pénzt égetnek el az egészségügyre, de a beszállitói és orvosi összefonódásokon keresztül durván lapátolják ki a pénzt a másik oldalon és nem a betegek javára. A kormány ki tudná, de nem akar mindent kifizetni, ezért minimum a számlák felét revízió alá veszi, mielőtt a beszállítóknak csenget. (Egyből be is zsarolt a beszállítók képviselője. Mutatja az erejüket, hogy tárgyalni sem akarnak...)
Valszeg nagyon sok magán ellátást is államiból finanszíroznak, állami ellátás terhére, állami infrastruktúrát használva, fiktiv számlákról most nem is beszélek.
Saját tapasztalat.
Ez is generálja a várólistákat.


Nah ez a másik része, valoban jogos resze. Ennek növelése indokolt esetekben szükséges.

amit írsz, azt a dokik (jellemzően a ovez főorvosok) csinálják, de amiről most szó van, az egyszerűbb: rendelnek (többnyire közbeszerzés keretein belül) és nem fizetnek. a költségvetésük alultervezett.

 

[SilvioD]

300 napon túli kovetelesek!!!
70 milliárd fölötti a tartozás a fenti lejarattal. Ebből most hogy az asztalra csaptak jelezték hogy 42 milliárdot kifizetnek úgy hogy leellenorzik a már többszörösen elfogadott leellenorzott számlákat. Ez magyarul azt jelenti hogy nem hogy a 70 milliárd de még a most megogert 42 milliárd sincs meg. Lehet nekik cca 10 milliárd amiből elkezdik a csopogtetest majd az "ellenőrzéssel" amihez semmi jogalapjuk nincs időt nyernek további csopogteteshez. Az extra rossz hír az hogy ennek a 70 milliardnak a hosszú és fájdalmas kifizetése el párhuzamosan termelődik a további lejárt milliárdok mert a stadionoktol és a spirtelettol elteroen az egészségügy piszkosul alulfinanszírozott.

És ebbe szituba álmodnak bele egyesek 200 IFV meg lerakot meg toronyorat lánccal.

Jo lenne ha így lenne de sajnos a realitás más.

Mondom én boldog leszek ha még árad a már rendelt darabszám és lesz lerak no meg érdemi illetmenyemeles

Bőven hianycélon belül vannak. Lesz még év végi pénzszórás.
Ezt nem nem tudják, hanem nem akarják bemondásra kifizetni.
Bármennyire hihetetlen minden évben több megy az egészségügyre, ennyi mint most még soha, de ugyanúgy xar és termeli a hiányt.
Az eü így egy feneketlen kút.

 

[SilvioD]

amit írsz, azt a dokik (jellemzően a ovez főorvosok) csinálják, de amiről most szó van, az egyszerűbb: rendelnek (többnyire közbeszerzés keretein belül) és nem fizetnek. a költségvetésük alultervezett.

Ez is van tény, főleg ha túllépik az alacsonyan meghúzott teljesítmény volumen korlátot. De ebben a 70mrd-ban a kettő keveredik. Ezért nem pengetik ki az egészet.

 

[Ocses]

Ez a szomorú.

Egyetértünk

 

[SilvioD]

300 napon túli kovetelesek!!!

Vicces ha így lenne, mert tavaly év végén nulláztak minden kórházi adósságot.
Ezt automatizmusnak vették, hogy majd idén is, aztán most mégse.

 

[pöcshuszár]

300 napon túli kovetelesek!!!
70 milliárd fölötti a tartozás a fenti lejarattal. Ebből most hogy az asztalra csaptak jelezték hogy 42 milliárdot kifizetnek úgy hogy leellenorzik a már többszörösen elfogadott leellenorzott számlákat. Ez magyarul azt jelenti hogy nem hogy a 70 milliárd de még a most megogert 42 milliárd sincs meg. Lehet nekik cca 10 milliárd amiből elkezdik a csopogtetest majd az "ellenőrzéssel" amihez semmi jogalapjuk nincs időt nyernek további csopogteteshez. Az extra rossz hír az hogy ennek a 70 milliardnak a hosszú és fájdalmas kifizetése el párhuzamosan termelődik a további lejárt milliárdok mert a stadionoktol és a spirtelettol elteroen az egészségügy piszkosul alulfinanszírozott.

És ebbe szituba álmodnak bele egyesek 200 IFV meg lerakot meg toronyorat lánccal.

Jo lenne ha így lenne de sajnos a realitás más.

Mondom én boldog leszek ha még árad a már rendelt darabszám és lesz lerak no meg érdemi illetmenyemeles

Nem vagy tisztában a magyar egészségügy helyzetével!
Ez a helyzet 2-3-4 évente megismétlődik. Szándékosan van alulfinanszírozva a rendszer. Ez egy politikai játszma! Aztán amíg nem baszkódnak a beszállítók, addig nincs kifizetés. Akkor meg elővarázsolnak lóvét, és megérkezik az állam a fehér lovon, megmentőként.
A kórházigazgatók meg csak hápogni tudnak. Nekik törvényi kötelezettségük a gyógyítás, a bérek kifizetése, stb. Miközben a TVK keretek nem változnak érdembe, de legfőképpen a betegségek kezeléséért járó pénzek összege változatlan. Évek óta!
Valós szitu: a kórházak gyakran a hónap 3. hetétől már ingyen gyógyítanak. Addigra elfogy a TVK keret.
De ez már nagyon OFF.

 

[Ocses]

Hát az mondjuk irgalmatlan nagy blama lenne....
Ugyanakkor tudnék olyan forgatókönyvet elképzelni, hogy legyen értelme. És a kecske is jól lakna, meg a káposzta is megmaradna!
Gondoljunk bele mekkora előny lehetne egy több országot felölelő közős európai egyenruha fejlesztése. Mondjuk az EDA (de kezdetben V4 is lehet) keretein belül. PESCO által támogatva a fejlesztés.
Az egyes nemzetek egyedisége, és eltérő növényzetből adódó megjelenése is viszonylag egyszerűen orvosolható lenne. A fejlesztett egyenruha többféle színben lehetne elérhető. Az anyag azonos lenne, 1 beszállítótól. Így nem lenne picsára elaprózott anyagigények.
Ugyanakkor a gyártást mindenki megoldhatná, ahol akarja. De pl. nem lenne gond, ha nekünk nincs olyan kapacitásunk, mint a lengyeleknek, vagy a cseheknek.
Ha elfogy a kapacitás, akkor egyszerűen berendeljük bárkitől Európában, akitől be tudjuk. Vagy aki akarja, az megrendelheti Indiából, vagy ahonnan akarja!
A raktárra meg szépen gyártjuk itthon kicsibe, saját tempóban. A GDP-hez hozzájárulva.
A varrónőnek mindegy, hogy éppen magyar színűt, vagy valamilyen erdős ország színeit gyártja.
Biztos vagyok benne, hogy pl. az amerikai hadsereg nem ugyanannyiért kapja az egyenruhát a tőbbmilliós rendeléseivel, mint mondjuk mi az alkalmankénti 5-10000-es megrendeléseinkkel.
Ha egységesítik a rendszert, az nem jelenti azt, hogy elvesznének a nemzeti jellegek, mert a kiegészítőkkel egyedivé tehető. És még a Bocskai is megmaradhatna.
A felszerelések, málhák, eszközök is pillanatok alatt egységesíthetőek lennének.
És hogy milyen előnyei lennének a dolognak? A pénzügyi részen kívül!?
Mondjuk a logisztikát is brutálisan leegyszerűsítené.
Bármilyen misszióba az adott területre jellemző színvilágú 1 féle ruházatot, felszerelést kellene elvinni.
Az országok alakulatainak igénye szerint lehet belőle vételezni. Utólagos elszámolással.
Ez egyébb technikai eszközökkel már működik ( ugyebár a különböző cégek depókat telepítettek a közel-keletre a kint lévő eszközeik supportjára), miért ne működhetne a rugázatnál is?
Ezért pl. nem kellene egyedileg sivatagi ruhát fejleszteni még kisebb példányszámba (szintén durva drágán), csak leemelni a polcról.
Emlékeim szerint a cseheknél biztosan, de a szlovákoknál is esélyes, hogy már évek óta aktuális a ruhacsere, de gyakorlatilag utólag bármelyik ország csatlakozhatna a rendszerhez.
Aki pedig a nemzeti jelleg elvesztése miatt aggódna, annak feleleveníteném, hogy jelenleg a KRD katonái is rendszeresen "amerikai" gyakorlót hordanak, mint ahogy - mint megtudtuk - ez a "módi" a főtisztjeinknél is elő-előfordul.

Elméletileg megvalósítható.

De ennyi elméletileg egy irányba tartó, gyakorlatilag sokszor széthúzó szövetséges közt nagy munka lenne.

 

[Hegylakó]

Mondjuk nem tudom minek ehhez a miniszterelnök....

Mert a HM, BM vezetők ellenérdekeltek a PM-al ebben az ügyben.
A Vargha nagyon spórolós és elhúzódó válságra készül (azt gondolom helyesen). Szerintem emiatt a Viktor fog igazságot tenni.
Végül is ő a felelős vezető. Viszont amennyiben ez igaz, akkor komoly bérfejlesztés is könnyen lehet belőle, ha ő kell hozzá.
Arra tippelnék hogy a minisztériumi költségvetésekben előzetesen betervezett mértéken felüli számnak kell lennie,
ha nem saját hatáskörben dönthetnek a miniszterek.