[BIZTPOL] NATO - North Atlantic Treaty Organization

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Status
Not open for further replies.

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 584
63 954
113
Úgy látszik ukrán barátaink még szélesebb koalíción dolgoznak maguk ellen...
https://www.vadhajtasok.hu/2019/12/...at-szerb-kamionsofort-az-ukran-roman-hataron/
Erre miért volt szükség...?
..
(persze, megeshet, hogy ezek a támadók az ürgebőrbe bújt ukránok voltak..., na de akkor meg hagyták megtörténni az incidenst...)
Faxa az a falutabla... Meg hogy az ott ukrajna. Aztan meg a hely neve Nevetlenfalu, es 1000 evig ide tartozott nem ehhez a fantasy orszaghoz, es 85% magyar.
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 077
10 698
113
Különben ezt lehetne sugalmazni itt-ott persze csak a megfelelő helyeken, hogy a tudatban legyen, mint lehetséges opció.

Szerintem ami igazán labdába rúg Kárpátalján az a Kárpátszka Szics nevű szélsőjobboldali szervezet. Viszont ők nem hiszem, hogy azért mentek a frontra Ukrajnáért, és vesztettek bajtársakat, hogy aztán átálljanak Magyarországhoz.
 

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 501
5 591
113
Szerintem ami igazán labdába rúg Kárpátalján az a Kárpátszka Szics nevű szélsőjobboldali szervezet. Viszont ők nem hiszem, hogy azért mentek a frontra Ukrajnáért, és vesztettek bajtársakat, hogy aztán átálljanak Magyarországhoz.
A Tarasz-fèle Szics kb. 40-50 fő, ès csak kevesen jàrtak a fronton.
 

Loken

Well-Known Member
2016. november 24.
2 192
3 477
113
https://m.origo.hu/nagyvilag/202001...nato-kiboviteset-kozelkeleti-orszagokkal.html
"Az amerikai elnök felvetette a NATO főtitkárának a szervezet közel-keleti kibővítésének tervét. Ezt maga Donald Trump elnök közölte csütörtökön újságírókkal, hozzátéve, hogy új nevet is javasolt a katonai szövetségnek."
Hát ha ezt meglépik, akkor remélem Magyarország kilép...Látszólag ezt a véleményt nem csak én osztom.
Már ha Német Szilárd úr ezt a kijelentését komolyan gondolta.
https://m.origo.hu/itthon/20200110-nemeth-szilard-magyar-honved-csak-nemzeti-erdeket-szolgalhat.html
" A magyar katonák sohasem áldozhatók fel idegen nagyhatalmi érdekek oltárán – jelentette ki Németh Szilárd, a Honvédelmi Minisztérium parlamenti államtitkára pénteken Budapesten, az 1943-as doni áttörés évfordulója alkalmából tartott megemlékezésen."
 
  • Tetszik
Reactions: Törölt tag 1586
T

Törölt tag 1586

Guest
https://m.origo.hu/nagyvilag/202001...nato-kiboviteset-kozelkeleti-orszagokkal.html
"Az amerikai elnök felvetette a NATO főtitkárának a szervezet közel-keleti kibővítésének tervét. Ezt maga Donald Trump elnök közölte csütörtökön újságírókkal, hozzátéve, hogy új nevet is javasolt a katonai szövetségnek."
Hát ha ezt meglépik, akkor remélem Magyarország kilép...Látszólag ezt a véleményt nem csak én osztom.
Már ha Német Szilárd úr ezt a kijelentését komolyan gondolta.
https://m.origo.hu/itthon/20200110-nemeth-szilard-magyar-honved-csak-nemzeti-erdeket-szolgalhat.html
" A magyar katonák sohasem áldozhatók fel idegen nagyhatalmi érdekek oltárán – jelentette ki Németh Szilárd, a Honvédelmi Minisztérium parlamenti államtitkára pénteken Budapesten, az 1943-as doni áttörés évfordulója alkalmából tartott megemlékezésen."
Kizárásos alapon Izrael, Jordáni, Sz.A ès az Öböl országok jöhetnének szóba.
Külön-külön is marhaság mind, együtt meg lehetetlen.
Szerintem ez csak egy politikai blöff..
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 416
44 029
113
Kizárásos alapon Izrael, Jordáni, Sz.A ès az Öböl országok jöhetnének szóba.
Külön-külön is marhaság mind, együtt meg lehetetlen.
Szerintem ez csak egy politikai blöff..
Csodálatos lenne, morálisan még tovább tudnánk lépni egy jó szaudi szövetséggel. Izraelt is komálnám majdnem ennyire! Szeretném látni, ahogy muszájból megyünk majd bele miattuk egy közel keleti háborúba 5-ös cikkely miatt. Remélem lesznek még ettől is jobb ötletek!
 

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 640
5 491
113
https://m.origo.hu/nagyvilag/202001...nato-kiboviteset-kozelkeleti-orszagokkal.html
"Az amerikai elnök felvetette a NATO főtitkárának a szervezet közel-keleti kibővítésének tervét. Ezt maga Donald Trump elnök közölte csütörtökön újságírókkal, hozzátéve, hogy új nevet is javasolt a katonai szövetségnek."
Hát ha ezt meglépik, akkor remélem Magyarország kilép...Látszólag ezt a véleményt nem csak én osztom.
Már ha Német Szilárd úr ezt a kijelentését komolyan gondolta.
https://m.origo.hu/itthon/20200110-nemeth-szilard-magyar-honved-csak-nemzeti-erdeket-szolgalhat.html
" A magyar katonák sohasem áldozhatók fel idegen nagyhatalmi érdekek oltárán – jelentette ki Németh Szilárd, a Honvédelmi Minisztérium parlamenti államtitkára pénteken Budapesten, az 1943-as doni áttörés évfordulója alkalmából tartott megemlékezésen."

Csak egy kis valószínűtlen képzelgés az események margójára:
Pár hónapja azt mondta, fel kéne oszlatni a Nato-t nincs rá szükség. Akkor szinte mindenki még a saját tanácsadói is, lecsitították, hogy ne írjon már hülyeségeket.
Lehet megmakacsolta magát, és kitalált, egy új módszert a Nato feloszlatására.
Minden hülyét bevesz, és a végén az országok önként fognak menekülni a szövetségből.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 825
113
Mondom megint: Azt tudod ugye, hogy Svédország nem NATO-tag.

Az oroszok ellen vannak a hadgyakorlatok, igen. Okkal.
Svédország nem fenyegette különböző eszközök bevetésével Finnországot, Dániát, Lengyelországot, Romániát...
Oroszország mindezeket tette, és teszi. Meglepő az erre adott reflexió?

De ember, biztpol. Sokadszorra írom.

Egyénként megkérdezem: Ha szerinted a kormányfő, a honvédelmi miniszter, a vezérkari főnök, és az egykori ÖHP-parancsnokhelyettes "a politikai kötelezőt" mondja, akkor minek szólnak a beszerzések? A környező NATO-tagállamok ellen?


Nekem is, hogy jobboldalon páriává váltam, mert konzekvens vagyok az értékrendemhez, míg a "köröm" átcsúszott az oroszok felé való rajongásba, de azért remélem, hogy - ha csak árnyalatnyi, eseti megjelenésben is, mint most - engeded más vélemény megfogalmazását is a kérdésben...

->Biztpol.

Akkor mondjuk legyen ez a topik.Mi vagyunk azok akiket rendszeresen azzal illetnek a nyugati vezetők kivétel nélkül mind (a politikusainkat)hogy nyaljuk az oroszok seggét és túlságosan is közel állunk hozzájuk.Ezek után döntsd el magad,hogy a vezetőink mit miért tesznek vagy mondanak.
Mikor fenyegették az oroszok ezeket az országokat?
 

ProPatria

Active Member
2019. június 30.
116
68
28
Akkor mondjuk legyen ez a topik.Mi vagyunk azok akiket rendszeresen azzal illetnek a nyugati vezetők kivétel nélkül mind (a politikusainkat)hogy nyaljuk az oroszok seggét és túlságosan is közel állunk hozzájuk.
Sajnos, sok esetben igen.

Ezek után döntsd el magad,hogy a vezetőink mit miért tesznek vagy mondanak.
A katonák nem politikusok. A politikusok a pénzt adják. Azt tudod, hogy Pzh. 2000-eket nem az illegális migráció miatt szereztünk be.
És hinni akarom, hogy nem feltételezed azt sem, hogy a többi NATO-tagország ellenében.

Mikor fenyegették az oroszok ezeket az országokat?
Kérlek:
Finnország: https://honvedelem.hu/cikk/putyin-megfenyegette-a-nato-ba-keszulo-finnorszagot/
Dánia: https://mandiner.hu/cikk/20150322_moszkva_atomraketakkal_fenyegeti_daniat
Lengyelország: https://m.hvg.hu/vilag/20180528_Oroszorszag_megfenyegette_Varsot__kerdeses_a_lengyelek_letezese_is
Románia: https://www.google.com/amp/s/index....osz_miniszterelnok-helyettes_a_romanoknak/amp
Svédország: https://theaviationist.com/2013/04/22/backfire-sweden/
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 825
113
Sajnos, sok esetben igen.


A katonák nem politikusok. A politikusok a pénzt adják. Azt tudod, hogy Pzh. 2000-eket nem az illegális migráció miatt szereztünk be.
És hinni akarom, hogy nem feltételezed azt sem, hogy a többi NATO-tagország ellenében.


Kérlek:
Finnország: https://honvedelem.hu/cikk/putyin-megfenyegette-a-nato-ba-keszulo-finnorszagot/
Dánia: https://mandiner.hu/cikk/20150322_moszkva_atomraketakkal_fenyegeti_daniat
Lengyelország: https://m.hvg.hu/vilag/20180528_Oroszorszag_megfenyegette_Varsot__kerdeses_a_lengyelek_letezese_is
Románia: https://www.google.com/amp/s/index....osz_miniszterelnok-helyettes_a_romanoknak/amp
Svédország: https://theaviationist.com/2013/04/22/backfire-sweden/

A PzH-kat nem a katonák vettékbhanem a politikusok.Nem a katonák miatt van a beszerzés vagy a Z2026 hanem mert nincs más választása a kormánynak...Nem lett fontosabb Orbánnak a Honvédelem csak épp nincs választás hála Trumpnak.
 

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 478
14 750
113
Uraim, Hölgyeim...
Ne legyünk álszentek. A NATO anno a Szovjetunió ellen jött létre. Amerikai vezetéssel. A hidegháború végeztével kvázi létalapját veszítette el. Ekkor sokan úgy gondolták, hogy az Európai Unió - amerikai vezetésű - katonai szervezete. Azután szép lassan kiderült, hogy nem más, mint a klasszikus gyarmattartó hatalmak és csatlósaik kényszer-szülte szövetsége, látszat- vagy valós hatalmi érdekeik érvényesítésére. Ezt az ideát mégse hangoztathatták, így a globális szabadság védelme (de szépen hangzik) a nyilvánosságnak szánt cél. Az ellenség pedig az, aki ezt veszélyezteti. Most épp Oroszország, Kína és Irán elsősorban. Az olyan szabadságszerető hatalmak, mint Szaúd-Arábia például kiváló szövetséges a szabadsághoz vezető úton.
Nos, mi IDE tartozunk. Tetszik, nem tetszik, a NATO-hoz tartozunk.
Ami azonban nem zárja ki, hogy az ellenérdekelt hatalmakkal is normális kapcsolatot tartsunk fenn, követve ebben Németországot, Franciaországot, stb...
Aki erre azt mondja, hogy Putyin seggét nyaljuk, az nettó hülye....
 

ProPatria

Active Member
2019. június 30.
116
68
28
A PzH-kat nem a katonák vettékbhanem a politikusok.Nem a katonák miatt van a beszerzés vagy a Z2026 hanem mert nincs más választása a kormánynak...Nem lett fontosabb Orbánnak a Honvédelem csak épp nincs választás hála Trumpnak.
A politikusok a pénzt adják. A katonák választják meg a beszerzések tárgyát.
 

ProPatria

Active Member
2019. június 30.
116
68
28
Uraim, Hölgyeim...
Ne legyünk álszentek. A NATO anno a Szovjetunió ellen jött létre. Amerikai vezetéssel. A hidegháború végeztével kvázi létalapját veszítette el. Ekkor sokan úgy gondolták, hogy az Európai Unió - amerikai vezetésű - katonai szervezete. Azután szép lassan kiderült, hogy nem más, mint a klasszikus gyarmattartó hatalmak és csatlósaik kényszer-szülte szövetsége, látszat- vagy valós hatalmi érdekeik érvényesítésére. Ezt az ideát mégse hangoztathatták, így a globális szabadság védelme (de szépen hangzik) a nyilvánosságnak szánt cél. Az ellenség pedig az, aki ezt veszélyezteti. Most épp Oroszország, Kína és Irán elsősorban. Az olyan szabadságszerető hatalmak, mint Szaúd-Arábia például kiváló szövetséges a szabadsághoz vezető úton.
Nos, mi IDE tartozunk. Tetszik, nem tetszik, a NATO-hoz tartozunk.
Ami azonban nem zárja ki, hogy az ellenérdekelt hatalmakkal is normális kapcsolatot tartsunk fenn, követve ebben Németországot, Franciaországot, stb...
Aki erre azt mondja, hogy Putyin seggét nyaljuk, az nettó hülye....
A NATO a tagországok kölcsönös védelmi rendszere. A tagországok biztonságra való igénye pedig nem szűnt meg a Szovjetunió szétesésével sem. Lehet mondani, hogy a NATO "aljas módon terjeszkedik", de minden tag saját akaratából csatlakozik, és ehhez nincs katonai bevonulás, sem bábkormány felállítása - noha az oroszok értelmezni sem tudják ezt saját felfogásukkal. Montenegró akart, csatlakozott. Szerbia nem akart, nem is csatlakozott.
Lehet mondani, hogy "amerikai gyarmat", és hogy az amerikai fegyvereladásokat pörgeti fel az oroszok ellen keltett "hisztéria" - de... az eddig beszerzett haditechnikánk közül a könnyűtől a nehézig, a szárazfölditől a légiig, mennyi is az amerikai eredetű számunkra?
 

ProPatria

Active Member
2019. június 30.
116
68
28
Várj te azzal!Úgy nehéz teszem azt önjárólöveget meg harckocsit választani ha közlik veled,hogy németet kell venni.No meg a Gripent is a katonák döntötték el...
Úgy gondolod, hogy a mindannyiunk szakmai elvárásait maximálisan kielégítő szerződések nem e szempont szerint születtek meg? Tudtunk volna ennél a piacon elérhető jobb haditechnikát, magasabb színvonalú eszközt mondani? Bármiben is megmutatkozott kompromisszum az anyagi szempont felé?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 825
113
Úgy gondolod, hogy a mindannyiunk szakmai elvárásait maximálisan kielégítő szerződések nem e szempont szerint születtek meg? Tudtunk volna ennél a piacon elérhető jobb haditechnikát, magasabb színvonalú eszközt mondani? Bármiben is megmutatkozott kompromisszum az anyagi szempont felé?

Nem de ha a politika azt mondja,hogy mindenből teszem azt dél-koreai kell akkor mindenből az lenne.Sőt ha törököt mond akkor az.1000 szerencsénk,hogy a németekenek kellett benyalni keresztcsontig!
Vagy a Hind felújítás csak akatonai döntés volt?Ha igen miért van már felújított 24-es félreállítva?
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 507
72 494
113
Úgy gondolod, hogy a mindannyiunk szakmai elvárásait maximálisan kielégítő szerződések nem e szempont szerint születtek meg? Tudtunk volna ennél a piacon elérhető jobb haditechnikát, magasabb színvonalú eszközt mondani? Bármiben is megmutatkozott kompromisszum az anyagi szempont felé?

Allitolag a szolnokiak Blackhawkot szerettek volna inkabb... nem egy civil helikoptert, aminek az a fo vedelme hogy nem megy kozel ahhoz, ahol lonek.:)
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed
Status
Not open for further replies.