[BIZTPOL] Irán
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Olyan lehet az a forradalmi garda mint irakban volt a köztarsasagi gárda. A media agyonsztárolta őket aztán húzták vagy 2 hetig is mikor harcra került a sor. Szerintem azt sem tudták mire lőnek.
De az eddigiekből látva, nem vártak válaszcsapást. Sőt. Legmagasabb szinten biztosan tudták, hogy az nem lesz, nem fog érkezni!
Lefelé a rendszerben persze izgult mindenki piszkosul, s mint sajnos láthattuk, hibáztak is!
A perzsakat az arabokkal egyszinten emliteni oriasi hiba.
Elismerték
AZ IRÁNI FORRADALMI GÁRDA EGYIK MAGAS RANGÚ VEZETŐJE PEDIG SZOMBATON TELJES FELELŐSSÉGET VÁLLALT AZ UKRÁN UTASSZÁLLÍTÓ REPÜLŐGÉP LELÖVÉSÉÉRT.
Az iráni televízióban sugárzott videofelvételen Amirali Hádzsizadeh, az iráni légtérért felelős parancsnok elmondta, hogy az ukrán utasszállítót pilóta nélküli repülőgépnek vélték, írja az MTI. A rendszert kezelőnek tíz másodperce volt a helyzet értékelésére. A gépet egy rövid hatótávolságú rakétával semmisítették meg. Hozzátette, nem akarták eltitkolni az esetet, de előbb vizsgálatot akart lefolytatni. Mint mondta,
"INKÁBB MEGHALT VOLNA, SEMMINT SZEMTANÚJA LEGYEN EGY ILYEN BALESETNEK".
https://index.hu/kulfold/2020/01/11/iran_elismerte_lelotte_az_ukran_utasszallitot/
AZ IRÁNI FORRADALMI GÁRDA EGYIK MAGAS RANGÚ VEZETŐJE PEDIG SZOMBATON TELJES FELELŐSSÉGET VÁLLALT AZ UKRÁN UTASSZÁLLÍTÓ REPÜLŐGÉP LELÖVÉSÉÉRT.
Az iráni televízióban sugárzott videofelvételen Amirali Hádzsizadeh, az iráni légtérért felelős parancsnok elmondta, hogy az ukrán utasszállítót pilóta nélküli repülőgépnek vélték, írja az MTI. A rendszert kezelőnek tíz másodperce volt a helyzet értékelésére. A gépet egy rövid hatótávolságú rakétával semmisítették meg. Hozzátette, nem akarták eltitkolni az esetet, de előbb vizsgálatot akart lefolytatni. Mint mondta,
"INKÁBB MEGHALT VOLNA, SEMMINT SZEMTANÚJA LEGYEN EGY ILYEN BALESETNEK".
https://index.hu/kulfold/2020/01/11/iran_elismerte_lelotte_az_ukran_utasszallitot/
Kíváncsi voltam mikor csapja le valakiEzt a gyöngyszemet bejelöltem akkora, mikor kijön az eredmény - nem is kellett sokáig várnom
Nem akartak eltitkolni az esete !!! AHAAAAA Legalabb van humorerzekuk.
"Az iráni televízióban sugárzott videofelvételen Amirali Hádzsizadeh, az iráni légtérért felelős parancsnok elmondta, hogy az ukrán utasszállítót pilóta nélküli repülőgépnek vélték, írja az MTI. A rendszert kezelőnek tíz másodperce volt a helyzet értékelésére."
Azt hiszem ez eleg jol egyezik azzal amit itt kisutottunk a rendelkezesre allod adatokbol.
Azt hiszem ez eleg jol egyezik azzal amit itt kisutottunk a rendelkezesre allod adatokbol.
Áruld már el, hogy ennek az iráni parancsnoknak ezt a nyilatkozatát most mi okból hiszed el? Tán csak nem azért mert egybevág az általad gondoltakkal?
Szerintem ez a magyarázat is csak részben hihető. Mégegyszer: nem ez volt az egyetlen gép azokban az órákban arrafelé. Miért ez lett gyanús? Miben tért el a viselkedése az "elvárhatótól"? Mennyire volt ez jobban "pilóta nélküli repülő szerű", mint a megelőző gépek?
De legalább elismerték. Mert ugye volt ott egy USS. Vincennes-ügy is. Azonban itt is fontos tudni, hogy a Reagen-adminisztráció azonnal bocsánatot kért az iráni államtól, de legalábbis sajnálatukat fejezték ki, ellenben az amerikai média még jóideig "technikai problémákról" beszélt. Ugyanők 83-ban a KAL 007 esetében azonnal a szovjet fél morális felelősségét exponálták ki.
Ilyen ez.
És ha már nagyon össze akarunk vetni dolgokat, a maláj gép lelövése kapcsán is ment az orosz szerecsenmosdatás, ahol a viszonylag jól összerakott bullshitet (hogy egy ukrán Szu-27-es szedte le) sikerült egy orosz parlamenti képviselőnek elbaltáznia, mert dilettáns módon Szu-25-öst emlegetett.
Emiatt viszont a gépezetnek a konzekvensség látszatának fenntartása miatt el kellett kezdeni valahogy bizonygatni, hogy egy ukrán Szu-25-ös minden józan indok nélkül felküzdötte magát a számára lehetetlen 10 ezer méteres magasságra és ott lőtte le a B777-est.
Csak hogy minél távolabb tekerjék a sztorit a Buk-tól.
Ilyen ez.
És ha már nagyon össze akarunk vetni dolgokat, a maláj gép lelövése kapcsán is ment az orosz szerecsenmosdatás, ahol a viszonylag jól összerakott bullshitet (hogy egy ukrán Szu-27-es szedte le) sikerült egy orosz parlamenti képviselőnek elbaltáznia, mert dilettáns módon Szu-25-öst emlegetett.
Emiatt viszont a gépezetnek a konzekvensség látszatának fenntartása miatt el kellett kezdeni valahogy bizonygatni, hogy egy ukrán Szu-25-ös minden józan indok nélkül felküzdötte magát a számára lehetetlen 10 ezer méteres magasságra és ott lőtte le a B777-est.
Csak hogy minél távolabb tekerjék a sztorit a Buk-tól.
ja de a felvétel előtt még nagyon műszaki hiba volt ... érdekes érdekes
tudták persze biztos tudták de szerintem annyira nem gyorsan , 1-2 óra eltelt szerintem mire normálisan össze rakták a képet így este fele úgy hogy a gárda lőtte ki a gépet
rendben , megesik , ha a környezetet nézzük , felfokozott helyzet , valószínűleg épp műszakváltás , nagyon gyorsan kellett dönteni , oké , ezek oké érvek , de még mindig nem értem hogy lehet összekeverni egy stabil, egyenletes emelkedést végrehajtó valamit egy elvileg épp manőverező másik dologgal , nem tudom, a tény viszont hogy bevallották (így hogy mostmár nagyon sarokba voltak szorítva...) nekem arra enged következtetni ( annak ellenére hogy utaltam rá hogy lehet szándékos volt még tegnap) hogy tényleg csak egy rossz pillanatban meghozott rossz döntés sajnálatos eredménye
DE
azért valamit tisztázzunk , sokan szerintem itt nem értik miért is megy/ment a találgatás még akkor is ha nagyon nagy hülyeség is lett volna a dolog (lásd ami drón lőtte le a gépet pl). Amikor megtörténik egy akármilyen baleset MINDEN lehetőséget meg kell vizsgálni , még akkor is ha az totál faszságnak tűnik mert ha elzárkózik az ember valamitől akkor lehet elsiklik dolgok felett. Az első pillanattól rohadt gyanús ha egy gép lezuhan és nincs semmi rádióforgalom , főleg egy ilyen területen. Miért? mert ha BÁRMI olyan gond akad a géppel akkor az elindít egy protokolt, robotpilóta ki, az egyik pilóta elkezdi repülni a gépet amíg a másik jelenti az irányításnak hogy probléma akadt, miután ez megtörtént mindkét pilóta igyekszik elhárítani a problémát és mielőtt báárki azzal jönne hogy hát elfelejthették , nem , baszottul nem , a két pilótának együtt majdnem 20.000 repült órája volt , tapasztaltak voltak mindketten, az a két szerencsétlen már akkor halott volt szerintem mikor a gép orra lebukott és zuhanni kezdett. Miért mondtam hogy szándékos lehetett? Csessze meg , mert érdekes módon volt arra felé több gép is mégis egy olyan ország gépe járt szarul ami épp az amik seggét nyalja és még ha szerintem pici is volt rá az esély egészen addig bennem ez megvolt amíg bocsánatot nem kértek habár annyira sarokba voltak már szorítva hogy szerintem akkor is ezt mondanák ha tényleg direkt lett volna de rendben , én elismerem , tévedtem , már úgy gondolom hogy nem volt szándékos de a tényen sokat nem változtat hogy meghalt 176 ember , sajnálatos és tragikus de ez nem ment fel senkit , rohadtul nem JÓ pont iránnak hogy beismerte , mert úgy ismerték be hogy sarokba voltak szorítva, nehogy már az legyen jó pont ha valaki lehúzza a wc-t szarás után...... mondhatták volna a kezdetektől azt hogy "addig nem nyilatkozunk amíg a vizsgálat tart" , nyilván ez az amiknak elég jól jött , be is nyögték hogy érzékeltek két rakétaindítást (ami szerintem azért kamu mert akkor hova a rákba lett a második rakéta d eez nem lényeges, nyilván csak egy nyilvánvaló lépés volt tőlük ebben a játszmában) és nyilván iránnak rohadt szarul jött de ez van , a környezetet meg a helyzetet belevéve , emberi hiba megesik , negatív hogy ez most 176 emberi életbe került, rest in peace , én ezt a témát szerintem lezártam.
Viszont rögzíti a kormányszervek állását, a kommunikációt. Ebből igen sok dolgot rekonstruálni lehet. Pl. egy kigyulladt, felrobbant hajtómű nem okozza a pilóták halálát.
A pilóta kabin hangrögzítői viszont ezekre elég gyorsan választ adhattak. Ha az meg is sérül, akkor pl. a kormányszervek állásából lehet arról következtetni, hogy a pilóták aktívan be akartak-e avatkozni a gép manővereibe, esetleg megpróbálták a hajtómű kigyulladása ellen tenni valamit, vagy csak magától zuhant a mélybe. Stb. stb.
Elarulom!
Nem en tettem be hanem Szuvorov par hsz el fentebb. En csak konstataltam hogy eleg jol kitalaltuk mi tortenhetett. Szoval Szuvorovnal reklamalj kerlek
És a repülési profiljuk is baromira más... egy gyakorlott radaros csak röhögve megmondja, a kapott jel micsoda a repülési karakterisztika alapján is.
Ezt csak annyival egészíteném ki, hogy az alapelv: AVIATE - NAVIGATE - COMMUNICATE az alapelv - szóval nem az első, de igen, hamar megy, tekintve az ATCnek tudnia kell, hogy valami gáz van, hogy eltakarítson mindenkit a közeledből. Ha lement a memory item és QRH megy már, akkorra a Mayday kiegészítése és az intention közlése megy.
Azt nem tudom melyik DC BUS-on fut a rádió az NG-n (tuti nem az EMERGENCY vagy a BATTERY-n), de ha a raksi úgy kapta el, van esély, hogy elment és nem tudtak kommunikálni. Azért ezek a gépek nem katonai cuccok, egy madárral kell max. megbírkózniuk....
Szerintem nem gyanus lett hanem valszeg muszakvaltaskor vagy eppen amikor a harckeszultseget emeltek a rendszert automatikusra kapcsolhattak es mivel korabban ilyen nem volt vagy nem itt igy fel sem tunt hogy a tuzivbe belelog a repter fel leszallasi iranya. Aztan jott az ukran gep es onnantol hajra.
De ha a gardaparancsnok szavait veszem alapul akkor meg nem is automatan volt a gep hanem manualis inditason de az utegparancsnok kiadta a parancsot. Tulbuzgo volt, tapasztalatlan, ki tudja. De kiadta a parancsot.
Ne felejtsuk el hogy a raketa ugy nez ki szembol erkezett az az lehet de csak lehet a pilcsik lattak vagy ha nem hat hallottak a robbanast.
Meg valami.
tudod igenis sikerelmenyt ad sot buszkeseggel is eltolt hogy a rendelkezesre allo adatokbol sikerult egy kozel valos kepet adni elore mielott a dolgok tenylegesen kiderultek volna. Ha ezt egy kulfoldi oldalon teszed akkor elismerest kapsz ha itt akkor meg "mit jatszod az agyadat" beszolast.
Magyarorszagon szep lehetsz de okos nem. Ahoz kulfoldre kell menned.
:-(