[BIZTPOL] Irán

[DINAMO]

Hm, vajon ki fogjak vegezni a teljes kezeloszemelyzetet? Hat percet vagy mennyit volt a gep a felszallas utan? Azert igy ilyen gyorsan befogni meg kiloni ugy hogy az be is csapodjon meg lezuhanjon azert nem semmi tudomany. Elbaxtak ezek valamit ennyire vagy mi? Mikor lehetett ott muszakvaltas hatkor? Utana kis eligazitas, aztan az elso gep ami arra jart puff. Kivancsian varom a kovetkezo idoszak hireit errol.

Semmi extra nincs benne. A felderito radar befogja 3 masodpercen belul. Tuzvezetoradar rafordul befogja 2 sec. Inditasi engedeky megvan HUSSSSS. max 5 sec !!! Ez nem egy bujkalo CM volt hanem egy bazinagy emelkedo lassu celpont. A TOR nak vagy barmilyen leraknak ez csak bemelegitesnek sem lenne eleg.

 

[DINAMO]

Persze lehet hogy faék egyszerű a sztori. Csak az nem illik a képbe, hogy ha volt több felszállás ezt megelőzően, akkor miért pont itt sült el a puska? Azt gondolom, hogy legalábbis érdemes ezt a kérdést feltenni.

Lehet 6 kor volt szemelyzetvaltas es akkor kerult automataba a rendszer vagy veletlen kapcsolata at a kezelo.

 

[DINAMO]

Szerintem se volt benn robbanoanyag, otven meteres korben vitte szet a ponyvas beallokat, ennyit kb a becsapodas meg a maradek uzemanyag a raketakban csinal. Egy 155mm granat viheti igy szet kb azt a teruletet.

Mar hogy ne lett volna bennuk robbanoanyag. Lehetett latni a becsapodaskor ahogy felrobbannak. Az impact pont korul is szepen latszik a lokeshullam rombolereje. Olyan gyonyoruen rajzolja ki a kralaku lokeshullamot hogy az mar gyanus

 

[Ocses]

Legjobban? Most mar nem csak a gep lelovesenek a balhejat kell elvinniuk de azt is hogy hazudtak napokig az egesz vilagnak plusz oda a 30 eves fujjamerikalelotteazairbusunkataljasszemetladak propaganda is. Minden visszahull a fejukre a roncsok az aldozatok es a hazugsaguk is.

Valoban ez volt a legjobb ahogy kijohettek?

A legjobb azlett volna ha a leloves utan idotkernek hogy kideritsel tenylegesen mitortent majd cca 6-12ora mulva bejelentik hogy feltelezhetoen emberi hiba miatt ok lottek le. Ezek utan a leloves balheja megmarad de mint szavahiheto es korrekt rezsim lettek volna talalva a vilag elott. Most meg egy hazugok ami nem ujdonsag.

Oks. Az első pár napi hazudozás után így jöttek ki legjobban.
Amit így utólag nem igazán értek.

 

[DINAMO]

Oks. Az első pár napi hazudozás után így jöttek ki legjobban.
Amit így utólag nem igazán értek.

Most mar kenyszerpalyan mozognak.

 

[pöcshuszár]

Azért a tanulság. Mindig a józan paraszti ész. Nincsenek nagy csodák.

Na ez a józan ész hiányzott itt nagyon, amikor a felderítő drónt lőtték le a Hormuzi-szoros felett.
Akkor természetesen nem lehetett elismertetni az irániakkal, mivel katonai gépről volt szó. Ráadásul ember nélkülivel. Ráadásul egy katonai felderítő gépről.
Leírták. De azért a strigula be lett húzva.

 

[DINAMO]

Az oroszok sem hazudtoltak meg magukat. Az orosz kulugyminiszterium meg tegnap is azt kozlte hogy tamogatja az irani bejelentest (muszaki hiba) mert semmi ezzel ellentetes dolgot nem talalt. Csak a fel vilag meg olyan no name emberek mint en meg sokan masok mar lattuk mi a he;lyzet es persze ok akiknek ezer hirszerzo egyseguk dolgozott az ugyon az nem tudott semmit.

Mondjuk nem vagyunk meglepodve

 

[pöcshuszár]

Oks. Az első pár napi hazudozás után így jöttek ki legjobban.
Amit így utólag nem igazán értek.

Szimplán, akárhogy igyekeztek, nem tudtak minden nyomot eltüntetni. A fekete dobozt ki kellett volna adniuk. Ami ugye nem semmisült meg. Onnantól kényszerpálya...

 

[SilvioD]

Szimplán, akárhogy igyekeztek, nem tudtak minden nyomot eltüntetni. A fekete dobozt ki kellett volna adniuk. Ami ugye nem semmisült meg. Onnantól kényszerpálya...

Pont az elismerés kapcsán írták, hogy nem akarják kiadni.

 

[Fade]

Szemezgetni lehet. pl szurov "Szerintem sima baleset volt az ukrán gép katasztrófája, belekerülhetett valami a hajtóműbe ami ettől kigyulladt és a tűz átégetett pár vezetéket amitől a gép irányíthatatlanná vált."
commandante "Továbbra is azt állítom az iráni fegyveres erőknek ehhez semmi köze nem lehet."
... de a kedvencem az US dron lötte le agymenés volt. Az már nem tudom kik voltak.

 

[pöcshuszár]

Pont az elismerés kapcsán írták, hogy nem akarják kiadni.

Már az elején azt mondták, hogy a Boeinget nem engedik a "géphez".
Aztán arról volt szó, hogy az ukránok "jelen lehetnek".
Persze, hogy nem akarják utólag sem kiadni, mert akkor kiderül, hogy megpróbálták manipulálni.
Van ennek egy nemzetközi jogi menete. Ennyi idő kellett, hogy rájöjjenek, hogy nincs több jogi és műszaki lehetőségük az eltusolásra.
Az meg hogy nem adják ki - az elismerés ellenére - lesz még egy elég érdekes vonzata. Ugyebár a fekete doboz NEM AZ Ő TULAJDONUK.
Az az ukrán légitársaság tulajdona. Lehet, hogy végül ezt megússzák, de ott azért még lesznek érdekes dolgok...

 

[leplezo]

Már az elején azt mondták, hogy a Boeinget nem engedik a "géphez".
Aztán arról volt szó, hogy az ukránok "jelen lehetnek".
Persze, hogy nem akarják utólag sem kiadni, mert akkor kiderül, hogy megpróbálták manipulálni.
Van ennek egy nemzetközi jogi menete. Ennyi idő kellett, hogy rájöjjenek, hogy nincs több jogi és műszaki lehetőségük az eltusolásra.
Az meg hogy nem adják ki - az elismerés ellenére - lesz még egy elég érdekes vonzata. Ugyebár a fekete doboz NEM AZ Ő TULAJDONUK.
Az az ukrán légitársaság tulajdona. Lehet, hogy végül ezt megússzák, de ott azért még lesznek érdekes dolgok...

Vagy lehet kiadják, csak előtte mondjuk egy kis tűz vagy egyéb lehetetlenné teszi a teljes kiolvasását, amit a baleset részének álcáznak. Ugyebár a 2db fekete doboz adatrögzítő egysége egy baleset után ritkán őriz meg 100%-ban adatokat, az is sérül valamelyest. Erre segíthetnek rá az Irániak.

Vagy csak szimplán balfékek és bedurciztak.

 

[enzo]

Most mar kenyszerpalyan mozognak.

"Irán" az nem egy ember (ahogy "az USA" vagy "Oroszország" vagy "Magyarország" sem), egyáltalán nem biztos, hogy minden iráni szereplő tudott mindenről az első pillanattól kezdve, sőt. A rakétás egységek a Forradalmi Gárdához tartoznak, a légvédelmiek is meg a ballisztikus rakéták is, amikkel lőtték az iraki bázisokat. A hadsereg (amelyiknek a vezérkari főnöke nyilatkozott) egy másik szervezet, amelyiknél utálják a Gárdát mellesleg, mert ők mellettük másodhegedűsök. A Gárda egy állam az államban, külön kaszt, mint az SS volt a Harmadik Birodalomban. A hadsereg szerintem örömmel húzza rá a vizes lepedőt most a gárdára, miután már nem tudták elsunnyogni, hogy ők lőtték le a gépet, túl sok volt a bizonyíték, külföldi gép volt (ha belföldi járat lett volna, akkor bizonyára sikeresen eltussolják). Simán lehet, hogy a Gárda nem tájékoztatta eddig a vizsgálódó iráni szerveket, hanem kussolt. Bár valószínű a fejesek szintjén azért tudták mi történt, az ajatollah biztosan.

 

[DINAMO]

"Irán" az nem egy ember (ahogy "az USA" vagy "Oroszország" vagy "Magyarország" sem), egyáltalán nem biztos, hogy minden iráni szereplő tudott mindenről az első pillanattól kezdve, sőt. A rakétás egységek a Forradalmi Gárdához tartoznak, a légvédelmiek is meg a ballisztikus rakéták is, amikkel lőtték az iraki bázisokat. A hadsereg (amelyiknek a vezérkari főnöke nyilatkozott) egy másik szervezet, amelyiknél utálják a Gárdát mellesleg, mert ők mellettük másodhegedűsök. A Gárda egy állam az államban, külön kaszt, mint az SS volt a Harmadik Birodalomban. A hadsereg szerintem örömmel húzza rá a vizes lepedőt most a gárdára, miután már nem tudták elsunnyogni, hogy ők lőtték le a gépet, túl sok volt a bizonyíték, külföldi gép volt (ha belföldi járat lett volna, akkor bizonyára sikeresen eltussolják). Simán lehet, hogy a Gárda nem tájékoztatta eddig a vizsgálódó iráni szerveket, hanem kussolt. Bár valószínű a fejesek szintjén azért tudták mi történt, az ajatollah biztosan.

Abszolute egyetertek

 

[enzo]

Ennyit kellett volna az elejétől fogva és kész. Nyilván az Iráni légvédelem NEM akart civileket ölni - soha nem állt szándékukban, de megtörtént. Van ilyen. El kell mondani mi történt, hogy legalább az áldozatok családjai tudhassák. AKKOR, és csak akkor nem csorbul a nemzeti büszkeség. A hiba miatt nem, hazugság miatt igen.
Az USA is elvitte a balhét a lelőtt utasgép miatt, ha nehezen is.

Csak úgy a margóra: az oroszok is kiállhattak volna és elmondják, lelőtték a 777-est. Igen, természetesen nem akarták, előfordul, harcizóna... tények, ennyi. Kártérítés - és kész, lecsengett volna mára. Ehelyett hazudoznak. Ergo Irán most vert köröket az oroszokra gerincben.

(ahogy a másik eltűnt 777-est is bevallhatnák, hogy lelőtték - arról fű alatt már nagyrészt kiderült, mi is történt. Nagyjából ugyanez).

A dolgot le kell zárni, civil vonalon szélesebb együttműködést kell indítani és akkor az ilyesmit el lehet később kerülni. És ennyi - tanulságokat levonni és javítani a biztosnágot, hogy ez újra ne fordulhasson elő.

Az oroszok azt azért nem ismerhették be, mert ők ugyebár ott sem lehettek volna a hivatalos álláspont szerint. Ott csak "felkelt donyecki bányászok" voltak esetleg orosz önkéntesek, akik szabadságra mentek és saját szakállukra átmentek harcolni, de az oroszok Buk komplexuma az semmiképp.

 

[SilvioD]

Az oroszok azt azért nem ismerhették be, mert ők ugyebár ott sem lehettek volna a hivatalos álláspont szerint. Ott csak "felkelt donyecki bányászok" voltak esetleg orosz önkéntesek, akik szabadságra mentek és saját szakállukra átmentek harcolni, de az oroszok Buk komplexuma az semmiképp.

Hát hallgattva az ukrán elnök tegnapi nyilatkozatát, feltűnően megengedő volt a lelövéssel kapcsolatban. Érzésre olyan volt, mintha a korábbi ukrán esetben meg nekik lenne vaj a fülük mögött.

 

[DINAMO]

Hát hallgattva az ukrán elnök tegnapi nyilatkozatát, feltűnően megengedő volt a lelövéssel kapcsolatban. Érzésre olyan volt, mintha a korábbi ukrán esetben meg nekik lenne vaj a fülük mögött.

Szerintem ezt csak te gondolod.

En inkabb gondolom azt hogy a szitut kihasznalva utatnyitnak nemi irani megrendelesnek repgepek meg egyebek teruleten. Amolyan haragszunk de van modja hogy felejtsunk duma.

Idaig ukran harcterparancsnok radizasa a lelovesrol meg nem kerult elo. Ellenben orosz...
Idaig ukran BUK egyseg a kornyekrol nem kerult elo ellenben orosz....

Megint ezek a nyakatekert elmeletek. Az ukranok afrontvonal mogul lelottek a sajat legterbe levo gepuket.

De ez itt OFF reszemrol befelyezve

 

[ladagrant]

Amire most összpontosítani kell hogy rákényszerítsük Iránt a kártalanításra. Jóvátételt kell fizetniük az elhunytak családjainak és az ukrán nemzeti légtársaságnak. Én a Boeing helyében az elszenvedett jó hírnév veszteség és részvényesés által okozott anyagi kár miatt is perelnék. Elvégre az iráni kormány magabiztosan állította hogy műszaki hiba volt. Remélem legközelebb nem csak a légi forgalmi irányítás, de a légitársaságok is öntudatosabbak lesznek a háborús vagy annak kinéző zóna elkerülésében.

Legyen ez mindannyiunk számára tanulság a jövőre nézve. Ahogy 5 éve most is a védhetetlent védték páran. Lehet gyűlölni a nyugati rendszert amit közösen létrehoztunk és a bukásába segédkezőket pártolni, de ha már ilyen hobbira adtátok a fejeteket legalább ti legyetek becsületesek az általatok szimpatizált államok helyett. Egyértelmű hogy a nyetelés csak ront a helyzeten. Sajnos a diktatúrák természete ilyen. Azok közül akik még mindig tagadják hogy az oroszok lelőtték az MH17-es járatot remélem párnak felnyitotta a szemét a mostani tragédia és objektíven fog ezentúl megszólalni róla.

 

[SilvioD]

Amire most összpontosítani kell hogy rákényszerítsük Iránt a kártalanításra. Jóvátételt kell fizetniük az elhunytak családjainak és az ukrán nemzeti légtársaságnak. Én a Boeing helyében az elszenvedett jó hírnév veszteség és részvényesés által okozott anyagi kár miatt is perelnék. Elvégre az iráni kormány magabiztosan állította hogy műszaki hiba volt. Remélem legközelebb nem csak a légi forgalmi irányítás, de a légitársaságok is öntudatosabbak lesznek a háborús vagy annak kinéző zóna elkerülésében.

Legyen ez mindannyiunk számára tanulság a jövőre nézve. Ahogy 5 éve most is a védhetetlent védték páran. Lehet gyűlölni a nyugati rendszert amit közösen létrehoztunk és a bukásába segédkezőket pártolni, de ha már ilyen hobbira adtátok a fejeteket legalább ti legyetek becsületesek az általatok szimpatizált államok helyett. Egyértelmű hogy a nyetelés csak ront a helyzeten. Sajnos a diktatúrák természete ilyen. Azok közül akik még mindig tagadják hogy az oroszok lelőtték az MH17-es járatot remélem párnak felnyitotta a szemét a mostani tragédia és objektíven fog ezentúl megszólalni róla.

A Boeing meg a jó hírnév.......

 

[oregbogaras]

A felelősség kérdése
Itt egy ember (beosztás) hibázott, az akinek le kellett volna tiltani a polgári repülést az első ballisztikus rakéta indításának pillanatában.
Szinte biztosra vehető volt abban a helyzetben, hogy jön az USA válaszcsapása.
A kezelőszemélyzettel vitetik el a balhét, mint ahogy általában a világban is szokás hasonló esetben.