Tornado (Panavia)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Bleroka

Well-Known Member
2019. március 16.
365
1 066
93
Persze, csak kicsit hihetetlen, hogy le tudták lőni ezek, ezt....

Szerintem a légvédelmi rakétát az iráni önkéntesek kezelték,és ök. lőtték le a Tornádót,és utána odaengedték a papucsosokat,ugrándozni.:)

Ez egy proxy+vallás háború a síita Irán,és a szunnita Szaúdiak között,amit Jemen területén vívnak.

A ballisztikus rakéták,robot repülök,légvédelem nagy részét Iránból csempészik be,és Irániak kezelik.

A Jemeni férfiak rövidke életük nagy részét folyamatos kat mámorban töltik,gyalogságnak jók,de még a szaúdiaktól zsákmányolt járműveket sem tudják elvezetni,ezért felrobbantják őket.
 
  • Tetszik
Reactions: honved
M

molnibalage

Guest
Tippek milyen rakéta lehetett? A Tornado infravörös csapdái sem segítettek.
Egy darab infracsapda sem látszódik a videón. Ha RCG rakéta volt, akkor nem is segített volna.
A célpontot optikailag követik, ez alapján ez lehet korszerűsített Osza, Tor-M1, 2K22M és Pancír is. Mindegyik ellen hatástalan az infracsapda.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 728
80 540
113
Egy darab infracsapda sem látszódik a videón. Ha RCG rakéta volt, akkor nem is segített volna.
A célpontot optikailag követik, ez alapján ez lehet korszerűsített Osza, Tor-M1, 2K22M és Pancír is. Mindegyik ellen hatástalan az infracsapda.
A második VK-s videón látszik, (ezek szerint nem tudod megnyitni).
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 728
80 540
113
2018-ban már lelőttek egy szaúdi F-15öt módosított R-27-es levegő-levegő rakétával. Valami olyasmi rendszerük van ami R-27-et használ a Kub elemekkel(?), ezt hívják ők Fater-1-nek. De kaptak elvileg iráni Sayyad rendszert is.

A jemeni VM által kiadott közlemény szerint saját fejlesztésü légvédelmi rakéta, amit először vetettek be élesben.
 
  • Tetszik
Reactions: gacsat
T

Törölt tag 1586

Guest
Egy darab infracsapda sem látszódik a videón. Ha RCG rakéta volt, akkor nem is segített volna.
A célpontot optikailag követik, ez alapján ez lehet korszerűsített Osza, Tor-M1, 2K22M és Pancír is. Mindegyik ellen hatástalan az infracsapda.
A Twitter videón 0:16 nál - a rakéta indítása után szinte azonnal - szerintem a felvillanó három pötty a három eleresztett IR csali. Gondolom ez automatikus volt a MAWS rendszertől...
Aztán 0:24 nél szerintem forszázst kapcsolnak mert nagyon kifényesedik a cél, 0:44 nél meg látszik hogy a két pilcsi katapultál.

Mindenesetre akármivel is csinálták tényleg szép találat volt...
 
  • Tetszik
Reactions: endre and gacsat

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 825
113
A Twitter videón 0:16 nál - a rakéta indítása után szinte azonnal - szerintem a felvillanó három pötty a három eleresztett IR csali. Gondolom ez automatikus volt a MAWS rendszertől...
Aztán 0:24 nél szerintem forszázst kapcsolnak mert nagyon kifényesedik a cél, 0:44 nél meg látszik hogy a két pilcsi katapultál.

Mindenesetre akármivel is csinálták tényleg szép találat volt...

Mert van MAWS a szaudi Tornadokon?
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Mert van MAWS a szaudi Tornadokon?
BOZ-EC
boz_on_ground_2340_1316.jpg
 

comandante

Well-Known Member
2010. május 11.
2 515
4 886
113
Ami lényeges véleményem szerint, hogyha ez r27t volt, de valami második fokokozatvolt rászerelve ami a videón indulás után 3-4 mp után levált és csak a fő hajtómű ment tovább. Érdekes mintha a rakéta egyenesen ment volna tovább és csak később fogta volna be a tornádót. Ez mindkét videón látszik. Nem tudom hogy az r27t ellövik aztán befog mindent ami éppen elé kerül, vagy hogy van ez? Mert a videón egyenesen ment később kezdett manőverezni.
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 077
10 698
113
Ami lényeges véleményem szerint, hogyha ez r27t volt, de valami második fokokozatvolt rászerelve ami a videón indulás után 3-4 mp után levált és csak a fő hajtómű ment tovább. Érdekes mintha a rakéta egyenesen ment volna tovább és csak később fogta volna be a tornádót. Ez mindkét videón látszik. Nem tudom hogy az r27t ellövik aztán befog mindent ami éppen elé kerül, vagy hogy van ez? Mert a videón egyenesen ment később kezdett manőverezni.
Hát figyelj. Jó eséllyel saját gépet nem fognak vele lelőni.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and gacsat
T

Törölt tag 1586

Guest
Ami lényeges véleményem szerint, hogyha ez r27t volt, de valami második fokokozatvolt rászerelve ami a videón indulás után 3-4 mp után levált
Símán benne van a pakliban. Láttunk már ilyesmit nem is olyan messze...
RL-2M-Aphid-Serbia-1999-1S.jpg

Szerb sufnitúning SAM rendszer...
Pracka colt a neve és az R-60 (AA-8 ‘Aphid’) IR AA rakétát kombinálták wgy első fokozattal és az egészet egy Cseh M55 alvázra szerelték
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Szerintem a légvédelmi rakétát az iráni önkéntesek kezelték,és ök. lőtték le a Tornádót,és utána odaengedték a papucsosokat,ugrándozni.:)

Ez egy proxy+vallás háború a síita Irán,és a szunnita Szaúdiak között,amit Jemen területén vívnak.

A ballisztikus rakéták,robot repülök,légvédelem nagy részét Iránból csempészik be,és Irániak kezelik.

A Jemeni férfiak rövidke életük nagy részét folyamatos kat mámorban töltik,gyalogságnak jók,de még a szaúdiaktól zsákmányolt járműveket sem tudják elvezetni,ezért felrobbantják őket.
Ez a kat mámor olyan, mint nálunk a kokakóla mámor volt. Kenyában utazgattam, sokan folyton katot rágtak a kisbuszban, a sofőr is. Teljesen normálisak voltak. Nem olyan, mint a heroin, inkább mint a kávé.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and Bleroka
M

molnibalage

Guest

Nah. Mivel semmit nem tudni a légvédelmi rendszerről azért a videó felvet pár kérdést és helyesbítenem kell magam:
  1. A rakéta indítása nem látszik a videón, de sanszosan akkor volt, amikor a MAWS dobott ki infracsapdát. Rá is állt bizony a kamera.
  2. Aztán viszont helyesbítettek, visszament a célkereszt és követés a célra.
  3. Ez vajh, hogy manuális vagy automata volt, nem derül ki.
  4. Nem tudjuk, hogy IR rakéta volt vagy sem, de a rakéta hosszú égésideje inkább RPK/RCG-t sejtet. Az indítás több másodperccel került be a kamera látószögébe.
  5. A mozgása alapján nekem hárompont rávezetésnek tűnik, ami az RPK/RCG megoldást sejteti.
  6. Viszont ez alapján a muris az, hogy infacsapda lehetne hatásos egyes esetekben RPK/RCG ellen is, ha a rendszer optikai célkövetésben van
  7. Ez alapján viszont jó, ha van "man in the loop" a Pancír és 2K22 Tunguszka és 9K331 Tor-M1/M2 esetén is, ha optikai célkövetés van.
 
T

Törölt tag 1945

Guest

Nah. Mivel semmit nem tudni a légvédelmi rendszerről azért a videó felvet pár kérdést és helyesbítenem kell magam:
  1. A rakéta indítása nem látszik a videón, de sanszosan akkor volt, amikor a MAWS dobott ki infracsapdát. Rá is állt bizony a kamera.
  2. Aztán viszont helyesbítettek, visszament a célkereszt és követés a célra.
  3. Ez vajh, hogy manuális vagy automata volt, nem derül ki.
  4. Nem tudjuk, hogy IR rakéta volt vagy sem, de a rakéta hosszú égésideje inkább RPK/RCG-t sejtet. Az indítás több másodperccel került be a kamera látószögébe.
  5. A mozgása alapján nekem hárompont rávezetésnek tűnik, ami az RPK/RCG megoldást sejteti.
  6. Viszont ez alapján a muris az, hogy infacsapda lehetne hatásos egyes esetekben RPK/RCG ellen is, ha a rendszer optikai célkövetésben van
  7. Ez alapján viszont jó, ha van "man in the loop" a Pancír és 2K22 Tunguszka és 9K331 Tor-M1/M2 esetén is, ha optikai célkövetés van.

Milyen szép egyenesen repülő légicél...
Mondjuk miután a MAWS működött, legalább utána belehúzhatott volna a pilóta a botba egyet.
A lérak szépen egyenesen repül a találkozási pont felé, szinte minden minden manőver nélkül.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 728
80 540
113

Nah. Mivel semmit nem tudni a légvédelmi rendszerről azért a videó felvet pár kérdést és helyesbítenem kell magam:
  1. A rakéta indítása nem látszik a videón, de sanszosan akkor volt, amikor a MAWS dobott ki infracsapdát. Rá is állt bizony a kamera.
  2. Aztán viszont helyesbítettek, visszament a célkereszt és követés a célra.
  3. Ez vajh, hogy manuális vagy automata volt, nem derül ki.
  4. Nem tudjuk, hogy IR rakéta volt vagy sem, de a rakéta hosszú égésideje inkább RPK/RCG-t sejtet. Az indítás több másodperccel került be a kamera látószögébe.
  5. A mozgása alapján nekem hárompont rávezetésnek tűnik, ami az RPK/RCG megoldást sejteti.
  6. Viszont ez alapján a muris az, hogy infacsapda lehetne hatásos egyes esetekben RPK/RCG ellen is, ha a rendszer optikai célkövetésben van
  7. Ez alapján viszont jó, ha van "man in the loop" a Pancír és 2K22 Tunguszka és 9K331 Tor-M1/M2 esetén is, ha optikai célkövetés van.

A tegnap este posztolt videót nézd meg -egybe van a két VK-s videó.
Mikor közelít a rakéta lövi az infrát a Tornado...
 
M

molnibalage

Guest
A tegnap este posztolt videót nézd meg -egybe van a két VK-s videó.
Mikor közelít a rakéta lövi az infrát a Tornado...
Szerintem nem.

Azon is pont azt látom, hogy a kép alján már a flare csíkok vannak, amikor a gép már fent van. Akkor már nem infrázott semmi. 0:15-0:18 táján a látható fényben készült felvétel. A találat azután sokkal volt. Ahogy az infrán is látszott.
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 852
4 132
113
Az a kérdés, hogy ez megéri-e... ;)


Miért ne érné meg? Kikapcsolod, megnézed a videót, majd visszakapcsolod. Ha nincs Vk-s profilod, akkor amúgy sincs túl nagy jelentősége, hogy próbál-e követni (mint ahogy a Google, Facebook is, ha be vagy jelentkezve valamelyikbe).
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 116
45 426
113
Miért ne érné meg? Kikapcsolod, megnézed a videót, majd visszakapcsolod. Ha nincs Vk-s profilod, akkor amúgy sincs túl nagy jelentősége, hogy próbál-e követni (mint ahogy a Google, Facebook is, ha be vagy jelentkezve valamelyikbe).
Csak szólok, hogy a Google, Facebook akkor is követi tevékenységedet, ha olyan oldalt töltesz be, amin az ő kódjuk bármilyen formában jelen van. Pl. like gomb bárhol az oldalon, vagy egy google analitikai modul, amit a fejlesztő az oldalba épít. Nem szükséges még Facebook vagy Google accounttal sem rendelkezni;)
De ez itt OFF.