A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[SilvioD]

Magyarország fegyverimportja számokban.

Végül célszerű egy pillantást vetni Magyarország fegyverimportjának alakulására is. Látható 2015 óta a Zrínyi 2026 haderőfejlesztési program hatása a 2000 óta húzódó charton, viszont a SIPRI értelmezése szerint nem kiugróak az értékek. A 2018-as emelkedést elsősorban a német Panzerhaubitze 2000-es önjáró tarackok és a Leopard 2A4, illetve 2A7+ harckocsik, valamint a hozzájuk kapcsolódó műszaki járművek, hídvetők beszerzése magyarázza, melynek bejelentésére a 2018-as év végén került sor.

A 2006-os, 2007-es kiugró, 253 és 196 millió TIV-es érték a Gripenek beszerzéséhez kapcsolódik, a vadászgépek ebben a két évben érkeztek meg Magyarországra.

https://www.portfolio.hu/gazdasag/2...-el-a-vilagot-a-legmodernebb-fegyverek-419343

 

[SilvioD]

https://www.armadninoviny.cz/vyroba-prvnich-tanku-leopard-2a4-pro-madarskou-armadu.html

Olvassak a fórumot esetleg?

A helyzet az, hogy a cseh nyílt közbeszerzések hátránya ez. Lejáratják ellenérdekekt titkosszolgálatok a média és politikusok által a beszerzéseket. Így előbb - utóbb a fejlesztési program elvérzik. Vagy elbukik a program vezetője, mint a cseheknél, vagy már a kirmánypártok nem lesznek érdekeltek a beszerzésekben, mert a botrányok csak púp a hátukra. Ha jól értem ott ebbe az irányba indultak el a folyamatok.

Ellenérdekelt tikosszolgálatnál nem csak az oroszokra gondolok (ezért is kell, nekik is vágni a tortából), hanem baráti államokra is, akik mondjuk alulmaradtak egy palyazaton, de egy ismétlésnél, újra partiban vannak. Vagy szomszédos államokra, akik nem érdekeltek az erőegyensúly változásában.
Ez egy érdekes játszma.

Persze a magyar, mindent titkosítunk verziónak is megvan a fonákja. "Szabadon lehet lopni" kontroll nélkül. Egy-egy leleplező cikk nagyobbat üthet, mert titkos beszerzések eseten, a minisztérium cáfolata gyengébb lábakon áll.
Maróthot a cseh kollégájához hasonlóan, szintén probálgatják levadászni.

 

[SilvioD]

.

https://jogalappal.hu/honvedelmi-referatura-munkacsoportot-hoz-letre-a-penzugyminiszter/

A Honvédelmi Referatúra munkacsoport feladata a központi költségvetés Honvédelmi Minisztérium fejezete költségvetési gazdálkodásának körébe tartozó tervezési, beszámolási, valamint honvédelmi feladatok végrehajtása során felmerülő költségvetési és finanszírozási kérdések egyeztetése lesz.

Ez már a fűnyíró???

 

[mindenen kívül]

.

Ez már a fűnyíró???

Elég fura, ha a PM ennyi energiát fordít a HM gazdálkodásának felügyeletére. Van egy költségvetés, abban van egy támogatási összeg, OGY törvénybe foglalta. Havonta arányosan, vagy a beszerzések miatt hektikusan utalni kell és kész. A többi a HM gazdálkodási szerveinek a dolga kell, hogy legyen.
Ha változtatni kell a költségvetési törvényben elfogadott összegen, arra kormányhatározattal van lehetőség.... akármelyik irányba.
Eddig sem a honvédelem érdekeit képviselték a PM-ben, ez szerintem nem jó jel. Még nagyon messze vagyunk a 2 %-tól, azon kellene dolgozni a PM-nek is, hogy minél előbb elérjük. Szerintetek azon fognak?

 

[SilvioD]

Elég fura, ha a PM ennyi energiát fordít a HM gazdálkodásának felügyeletére. Van egy költségvetés, abban van egy támogatási összeg, OGY törvénybe foglalta. Havonta arányosan, vagy a beszerzések miatt hektikusan utalni kell és kész. A többi a HM gazdálkodási szerveinek a dolga kell, hogy legyen.
Ha változtatni kell a költségvetési törvényben elfogadott összegen, arra kormányhatározattal van lehetőség.... akármelyik irányba.
Eddig sem a honvédelem érdekeit képviselték a PM-ben, ez szerintem nem jó jel. Még nagyon messze vagyunk a 2 %-tól, azon kellene dolgozni a PM-nek is, hogy minél előbb elérjük. Szerintetek azon fognak?

Egyébként a PM feladata nem is az, hogy a honvédelmi érdekeket tartsa sem előtt.
Ha nagyon optimisták akarunk lenni, akkor az általad mindig linkelt éves maradványértékek elköltésében próbálnak segiteni. De ebben azért nem hiszek. Majd meglátjuk.

 

[tomcat1]

.

Ez már a fűnyíró???

Nem lehetetlen.
Elvégre világgazdasági válság ( van, lesz).
Most a müködésre fognak mindent fordítani.
Ha nyárra visszaáll a rend, akkor meg lehet majd nyugodni.

 

[Loken]

https://honvedelem.hu/fooldal-kiemelesek/teljes-vedelemben/
"A Magyar Honvédség is részt vesz a Magyarországot is érintő járványügyi veszélyhelyzet következményeinek kezelésében. Az MH Katonai Rendészeti Központ kijelölt állománya – a rendőrséggel együttműködve – a hazánkon áthaladó kamionokat segíti abban, hogy csak a számukra kijelölt pihenőkben álljanak meg."
Na kezdik a sereget is bevonni a járvány miatt...

 

[mindenen kívül]

Nem lehetetlen.
Elvégre világgazdasági válság ( van, lesz).
Most a müködésre fognak mindent fordítani.
Ha nyárra visszaáll a rend, akkor meg lehet majd nyugodni.

Erre vannak a tartalékok, nem kell mindjárt a szerencsétlen (feketebárány) HM-en kezdeni a takarékoskodást. Nagyon sok állami beruházás felfüggesztésével vissza lehet fogni a kiadásokat (had ne adjak tippeket, mert rögtön gyurcsányozás lesz belőle). (Lehetne pl sport, közmédia, stb referatúra is, az is lehet hogy van)

 

[SilvioD]

Erre vannak a tartalékok, nem kell mindjárt a szerencsétlen (feketebárány) HM-en kezdeni a takarékoskodást. Nagyon sok állami beruházás felfüggesztésével vissza lehet fogni a kiadásokat (had ne adjak tippeket, mert rögtön gyurcsányozás lesz belőle). (Lehetne pl sport, közmédia, stb referatúra is, az is lehet hogy van)

Eddig az általános tartalék terhére ment az átcsoportosítás. Beruházás lehúzása azért nem valoszínű, csak a csúsztatása, mert a járvány után vmivel be is kell röffenteni a gazdaságot.

 

[krisss]

Erre vannak a tartalékok, nem kell mindjárt a szerencsétlen (feketebárány) HM-en kezdeni a takarékoskodást. Nagyon sok állami beruházás felfüggesztésével vissza lehet fogni a kiadásokat (had ne adjak tippeket, mert rögtön gyurcsányozás lesz belőle). (Lehetne pl sport, közmédia, stb referatúra is, az is lehet hogy van)

Te is tudod, hogy harminc éve a honvédelmi költésgvetés az elsődleges tartalék visszaesés idejére

 

[Loken]

https://www.origo.hu/itthon/20200314-katonai-rendeszek-rendfenntartas.html
"A Magyar Honvédség rendészei is segítik egyes autópályákon a rendőrök munkáját a koronavírus miatti rendfenntartásban - nyilatkozta Bartha László, a Magyar Honvédség rendészeti központjának törzsfőnöke szombaton az MTI-nek."
"A katonai rendészek szombaton 0 órától az M1-es, M7-es, M3-as és az M5-ös autópályákon és öt pihenőhelyen látják el feladatukat a nap 24 órájában - ismertette Bartha László.2

 

[mindenen kívül]

Egyébként a PM feladata nem is az, hogy a honvédelmi érdekeket tartsa sem előtt.
Ha nagyon optimisták akarunk lenni, akkor az általad mindig linkelt éves maradványértékek elköltésében próbálnak segiteni. De ebben azért nem hiszek. Majd meglátjuk.

Az önzetlen segítségükben én sem hiszek. Jól láthatóan drukkolnak a Z26 bukásának, minden költségvetési tervezéskor a politikai cél alá (egy picivel, annyival aminek vitatása már kicsinyeskedésnek tűnne) alátervezik a HM kiadási főösszeget. Pl.: ha 1 %-a kimondott cél, akkor ők 0,95-öt terveznek be, ha 1,2, akkor a számokból csak 1,15 jön ki. Ezzel elárulják magukat a tisztességes emberek előtt, de hát a politikában ne keressünk tisztességet.
Nekünk az a sok kis hiányzó rész úgy kellene, mint egy falat kenyér (milliárdok, évek alatt több tíz milliárdok lettek igy "elcsalva" a HM-től). Most sem számítok semmi jóra tőlük, sajnálom, ha a miniszterelnök a PM-re bízza a HM gazdálkodásának felügyeletét.

 

[mindenen kívül]

Te is tudod, hogy harminc éve a honvédelmi költésgvetés az elsődleges tartalék visszaesés idejére

Igen, a honvédelem az úri luxus az ő szemükben, emiatt tartunk ott ahol tartunk. Ostoba szemlélet, kicsit olyan mintha valaki a ház hőszigetelését tartaná fölöslegesnek, hisz a ház így is lakható, "jó vót ez eddig is, eztán is jó lesz...minek az a szigetelés"

 

[blogen]

A honvédelemre szükség van a védekezésben. Nem valószínű, hogy forrásmegvonás lesz, pontosabban nem kifelé, hanem csak a minisztériumon belül lesz átcsoportosítás, szerintem fejlesztési pénzekből a védekezés költségeire.

 

[mindenen kívül]

A honvédelemre szükség van a védekezésben. Nem valószínű, hogy forrásmegvonás lesz, pontosabban nem kifelé, hanem csak a minisztériumon belül lesz átcsoportosítás, szerintem fejlesztési pénzekből a védekezés költségeire.

Igen, amiatt izgulunk. Negyven évente egyszer van ilyen haderőfejlesztés, ez egy jó alkalom arra, hogy előkészített megállapodásokat megakasszanak, vagy a már megkötötteket előnytelenül módosítsák az ellenérdekeltek.
Volt már erre példa a Kongsberg rádiók kapcsán, amikor a Videoton gyártott volna itthon (technológia átvétellel) több ezret X összegért, majd bebüfögtük, hogy csak negyed annyi kell. Azt mondták semmi baj, de nem a Videotonban gyártják (ugrott a know-how), és a negyedannyi pont annyiba kerül majd, mind a tizen ezer, mert a kis széria miatt drága. Szerintem az ilyen döntéshozói magatartás a hazaárulás egyik fajtája....

 

[SilvioD]

Magyarország fegyverimportja számokban.

Végül célszerű egy pillantást vetni Magyarország fegyverimportjának alakulására is. Látható 2015 óta a Zrínyi 2026 haderőfejlesztési program hatása a 2000 óta húzódó charton, viszont a SIPRI értelmezése szerint nem kiugróak az értékek. A 2018-as emelkedést elsősorban a német Panzerhaubitze 2000-es önjáró tarackok és a Leopard 2A4, illetve 2A7+ harckocsik, valamint a hozzájuk kapcsolódó műszaki járművek, hídvetők beszerzése magyarázza, melynek bejelentésére a 2018-as év végén került sor.

A 2006-os, 2007-es kiugró, 253 és 196 millió TIV-es érték a Gripenek beszerzéséhez kapcsolódik, a vadászgépek ebben a két évben érkeztek meg Magyarországra.

https://www.portfolio.hu/gazdasag/2...-el-a-vilagot-a-legmodernebb-fegyverek-419343

Fontos infó a táblázathoz. A kézifegyverek árát nem tartalmazza.

Mi az a TIV?

A SIPRI nem dollárban vagy valamilyen más fizetőeszközben fejezi ki a fegyvertranzakciók értékét, hanem egy sajátos, univerzális mérőszámot, a TIV-et (trend indicator value) használja, hogy egy-egy tranzakció jelenértékét felbecsülje.

A mérőszám arra ideális, hogy különféle fegyvereladási trendeket megállapítsunk, összehasonlítsunk, viszont arra nem alkalmas, hogy megmérjük például, hogy egy ország GDP-arányosan mennyit költ fegyverekre. A SIPRI például egy 2017-ban Egyiptomnak eladott, francia Rafale-vadászgépet 55 millió TIV-re értékelt, míg egy Horvátországnak eladott, Panzerhaubitze 2000-es önjáró tarack értékét 4,5 millió TIV-ben állapították meg.

A SIPRI adatbázisa nem tartalmazza a kézifegyvereket, csak a hordozható, irányított föld-föld és föld-levegő rakétarendszereket

 

[enzo]

A honvédelemre szükség van a védekezésben. Nem valószínű, hogy forrásmegvonás lesz, pontosabban nem kifelé, hanem csak a minisztériumon belül lesz átcsoportosítás, szerintem fejlesztési pénzekből a védekezés költségeire.

Mostanában úgysem Leo2-esekre lesz szükségük, a kézifegyverekre inkább.

 

[mindenen kívül]

Mostanában úgysem Leo2-esekre lesz szükségük, a kézifegyverekre inkább.

Azok már egyenesben vannak, lehetetlen visszamondani őket, a pénz egy jó részét már kifizettük, azok elköltötték alvállalkozóknak.
A többiről, ami lóg a levegőben és nagyon kellene ahhoz, hogy felzárkózzunk a térség többi államához. Mi a sor végéről akarunk előzni, ha most mindenki leáll mi még mindig hátul leszünk...

 

[SilvioD]

Azok már egyenesben vannak, lehetetlen visszamondani őket, a pénz egy jó részét már kifizettük, azok elköltötték alvállalkozóknak.
A többiről, ami lóg a levegőben és nagyon kellene ahhoz, hogy felzárkózzunk a térség többi államához. Mi a sor végéről akarunk előzni, ha most mindenki leáll mi még mindig hátul leszünk...

Hát itt a gazdasági hatásokat nézve úgyis lehet majd előzni, ha helyben állunk. Ukrajna pl. simán jelenthet fizetésképtelenséget, de sztem a szerbeknél, horvátoknál és a románoknál is rezeghet a léc. És bármilyen meglepő Ausztrián is üthet nálunk nagyobbat. Náluk a turizmus húzóágazat.

 

[Loken]

Azok már egyenesben vannak, lehetetlen visszamondani őket, a pénz egy jó részét már kifizettük, azok elköltötték alvállalkozóknak.
A többiről, ami lóg a levegőben és nagyon kellene ahhoz, hogy felzárkózzunk a térség többi államához. Mi a sor végéről akarunk előzni, ha most mindenki leáll mi még mindig hátul leszünk...

Kivéve ha ezeket is einstandolja Merkel mama a fenyegető migráns invázió miatt, mint ahogy a maszkjainkal tették a járvány miatt