Vagy max egy újbóli első európai dzsihád esetén, vagy amikor olyan helyzet adódhat hogy fegyverekkel,támogatással tudsz befolyást szerezni.
[HUN] T-72 korszerűsítés
- Téma indítója Jeno
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
nem, nem , akkor sem , ideje lenne felfogni hogy másodvonalbeli szarokat nem adhatunk az ici pici haderőnek ha azt akarjuk hogy érjenek is valamit
Lehet ugy ertette hogy az (odaajandekozott) T-72-ert valamifele befolyast kernenk.
hááát
oké ez egy érdekes gondolat de basszus, ki az a hülye aki acélkoporsókkal akar "befolyást szerezni" ?
Lássuk csak pl a balkánon vagy bárholhááát
"Hülye" mindig akad akit bele tudsz ültetni ott ahol kell. ( A lengyelek ép ebből a tényezőből nem lebecsülendők ha esetleg netán valahol az ördög nem bírna magával)
Mert a semmi az jobb,mint a régi,de jol korszerűsitett vas?Merthogy 1Leo árán 6-8db 72 korszerűsithető.De legyen csak 5db.Ha egy korszerűsitett vas hozza a Leo harcértékének felét(de annál többet is hozhat,70-80% simán elérhető),akkor az már azért mégiscsak komolyan veendő ötőképesség.Ráadásul 5x több helyen lehet ott,mint 1Leo.
Mert azért 1 zl Leo,az csak 1zl hk.Senki nem fog tőle beszarni.Románok 5zl TR85 korszerűsitését fontolgatják.Ráadásúl az ő zl-aik 58db-osak.Ha 120milis ágyút kapnak,simán szétlövik a Leot is(mint ahogy a 105milis ágyút kapott Shermanok simán szétlőtték az arab T62eket 73ban).Spike rakéta is ugyanolyan jol szétlövi a Leot is,mint a 72t.Mindkettőt csak az APS(nameg egy halom harcászati eljárás) védheti meg.
Szóval ez az a tipikus nagymellényű magyar hozzáállás,amit le kéne vetközni.Mert pénz az nincs komoly mennyiségű új technikára.
Mégvalami.Hk hadműveleti szinten csak tömegben ér valamit.Márpedig a mi még nem is létező "nehéz" dd-unk régi terminológiával csak egy karcsú gépesitett dd.Mégcsak nem is vegyes dd,pláne nem hk dd.Csak gépesitett.
Ami milyen szinten is van feltöltve?
Emberekkel?
Megfelelő emberekkel!
Ha megérkezik a 44 Leó ahoz kb 2-3szor annyi ember kell mint ami most van(vagy pár éve volt, a mostani számokkal nem vagyok tisztában).
Szóval ha felújítanának 44 t72 est akkor a mostani állomány kb 6*osa kellene csak 2 hk zászlóaljhoz.
Ez mennyire reális? Öt, ömt-s marhaságot légyszíves ne hozzatok be.
Pont annyira mint ahogy gondolod. Életpálya és bérrenddezésig álom kategória.
nem, egyszerűen csak nem.... mégegyszer nem megyek ebbe bele
a balkánon nics sok ilyen , a lengyelek nem a balkán de ők meg más osztály harckocsik terénLássuk csak pl a balkánon vagy bárhol
Nem lehet úgy korszerűsíteni,hogy kilépjen a semmi kategóriából mint harckocsi!Milyen Leo harcertékének a 70-80%-át?Max az A4 harcértékének a 70-80%-át tudnák hozni a legjobb esetben,de akkor minden elektronikából a létező legkorszerűbbet raktad bele...
Igazad van, a román tr85 nincs partiban a mi t72-kel védelemben meg lehet, sőt valószínű, hogy páncélhárításban sem, szóval, hogy realisztikus legyen ötvenöcsiket kellene valahonnan szerezni. Istenem ilyet leírni....
Amúgy a tr85m1-nek jobb a páncélvédelme mint a mi csupasz 72-eseinknek. 55 tonna lett, az jórészt páncél. (mondjuk a 125-öst nem fogja meg)
szerintem a 120-ast se, illetve arról nem beszélve hogy mindig csak turbózott T55-ökről beszélünk
Mert ez a vasak tipusátol függ?Vagy a zsoldtol?
Mátyás király irta a sogorának egy levélbe
_Ezeknek bizony 8forintot kell adni,különben nem jönnek el....
Szóval amig nincs a legénységre pénz,addig a Leokra se lesz legénység.
Ez szimplán marhaság.Hogyne lehetne.Csak persze nem a Currusnak kell csinálnia....
Kinaiak gyártanak hk-it,de a T54(!) klón T59eket korszerűsitik,és beosztják támogató szerepre.De biztos hülyék,azért csinálják.
Hát a páncélvédelme meg az elektronika (na ez nincsen a t-72-ben majdhogynem) jobb mint a mi gépeinknek. De pl ez a páncélvédelemi különbség max rpg - ellen jönne ki. Harckocsi ágyú ellen nem. Az elektronika (tűzvezető redszer, éjszakai harc képesség) teszi veszélyessé a mi csupasz 72-eseinknek számára mivel annak szintén olyan a védelme mintha nem is lenne még a 100 milis hk ágyú ellen is. (nem tudon kaptak-e új lőszert hozzá a bocskorosok de ha igen akkor méginkább )
Igazából nem mert a primitívebb alappáncél predesztinálja a védelem maximumát. Ezért jobb felújítási alap a t-72B mint az M1.
Meg már régóta nem gyártják a kínaiak sem csak annyi van mint a szemét és felújítják.
Ja.Csak az a túrbózás erősebbé teszi a mi jelenlegi csupasz 72einknél.És ha tényleg tovább turbózzák 120as löveggel,akkor a leendő cicáink is jobban teszik,ha nem kerülnek a célkeresztjükbe....Márpedig 5X58db az 5X58db célkereszt.Sok lúd meg disznót győz.
Jól látom, hogy annyi a változás páncélzat terén, hogy valami ék alakú vasat rászögeltek a toronyra, plusz kapott kötényt?
Én nem is mondtam, hogy a 44 leora lessz személyzet.
Amit biztosan tudok, pár éve a löv zászlóalj inkább volt 2 század.
A hk zászlóalj(
van, volt pofájuk zászlóalj nak hívni) meg volt, hogy kb 8 kesszenből állt.Bár most már jobb a helyzet. Legalábbis láttunk egyszerre 12 hk-t gyakorlaton.
Szóval 1 zászlóaljat is nehéz lessz feltölteni. Nem hogy többet.
Izraeli sabot,520-540mili körüli átütést találtam rá 2km távon.De van olyan is,amelyik szerint használhatja az orosz Bastion rakétát is.Másik szerint csak tervezték,de nem kapta meg.Passz.
A Merkava IV alappáncélja nem különösebben erős.A modul rendszerű kiegészitő és előtétpáncélja teszi jol védetté.72 korszerűsitéshez annak a technológiájával készült kiegészitő páncélt ajánlanak.Egy élvonalbeli 120milist az sem fog megfogni,de a Kornetet azért megfogta Libanonban 14éve a Merkava IV.És az élvonalbeli 120milist a Leo se köszöni meg.(vagy mégiscsak,kalapemeléssel-eldobja a tornyát a lőszerraktár robbanásátol az is)
Kinaiak rég nem gyártják,de nem is küldik kohóba őket.Mert még van nekik szerep.A könnyű Type62/63 tipusokat viszont kohózzák,mert már nincs értelme korszerűsiteni őket.Type15 váltja őket.