Elvileg van a testen is valami kompozit rettenet pakolva. (főleg hogy az alváz se t55 már az m1-en meg van hosszabbítva)
[HUN] T-72 korszerűsítés
- Téma indítója Jeno
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Hát pedig a legénység nélküli sereg,az nem sereg.Én nem is mondtam, hogy a 44 leora lessz személyzet.
Amit biztosan tudok, pár éve a löv zászlóalj inkább volt 2 század.
A hk zászlóalj(van, volt pofájuk zászlóalj nak hívni) meg volt, hogy kb 8 kesszenből állt.
Bár most már jobb a helyzet. Legalábbis láttunk egyszerre 12 hk-t gyakorlaton.
Szóval 1 zászlóaljat is nehéz lessz feltölteni. Nem hogy többet.
Na mondd hogyan cseréled ki a 40 éves páncélzatot?Hogyan csereled le a 40 éves löveget?Hogyan oldod meg az ótvar szar ergonómiát?
A torony van meghosszabbitva az M1en,az alváz ugyan az mint az alap TR85ön.Leo1 röviditett alváza lényegében,rajta egy T55 toronnyal eredetileg a 85ös.
Én sehogy.De az izraeli tervezők azt mondják,hogy ők megoldották.
A Merkava alapjan nem lehet a T-72 páncelját erősíteni mert a Merkava alappánvélja gyakorlatilag csak egy acélváz amire ráraksz 1-2 méter vastag NERA páncelt.A T-72 páncelja nem ilyen felepítesű és ha csak újá nem építed a tornyot nem is lesz.
Dehogy oldották meg!Hogy oldottal volna meg?Megnövelték a torony terfogatát?Fejlesztettek 125-ös löveget?Szétvágták a teknő elejet és kicserélték a textotolitot valami másra?Öntöttek egy új tornyot(mert a kvarcot ki nem banyászod az eredeti toronyból az biztos)?
Csak azt tudnám,hogy a 67ben zsákmányolt 55ösök páncélja hogy a tökömbe birták ki a 80as évek végéig még hk-ként,utána meg a legutóbbi időkig lövészszállitóként az izraeli seregben.Biztos a rabbiknak van valami ráolvasásuk páncélfáradás ellen.....
Nem figyelsz.Páncélzatot előtétpáncéllal.A többit meg kérdezd meg tőlük.Vagy a törököktöl,mert ők is ajálgatnak,különben szintén izraeli technológián alapuló,fejlesztést.
Pénztárca függő ajánlataik vannak.Nagyjavitás némi tuningaltol a módositott/javitott löveg+elektronika+új hajtáslánc+toronyoraláncostul....Amit megfizetsz
Na ebben nincs vita köztünk.
De nem legénység hanem minőségi legénység kell. Sajnos ez évtizedek óta nincs különböző okokból.
6-7szer annyi mint most pedig nem is lessz. Azt a pénzt amit 72es.modernizációra költenénk inkább menjen kiképzése, alkatrészre a leokhoz.
Az izraeliek (IDF) a zsákmányolt T-55-t is jó alapnak tartotta továbbfejlesztésre. Pedig nekik lenne pénzük akár új technikára is. Ráadásul a BDD-t mi is tudnánk gyártani,és a fejlesztésekkel másutt meg lehet spórolni a plusz páncél plusz súlyát. A belsó korszerűsítéssel nagyságrendileg javulna az ergonómia és minden ami attól fugg. A motor sem lenne probléma. A szándék és az akarat(politikai) a fő kérdés.
Többen nem tudják figyelembe venni a pénzügyi oldalát. Ha hatékony haderőt akar majd egy magyar politikus, a technikai/minőségi szempont mellett a mennyiségi tényezőt is figyelembe kell venni!
Hülye politikusok nem akarnak 250 M-1 Abrams-et/Leo-t venni, meg 65 F-35-t.
...holott nagyon ütőképes haderőt lehet összerakni az 50 Leo mellett 100-150 db modernizált T-55/72-vel.
Erre mindjárt jönnek terméskővel dobálni. De Izraelnek jó. Az oroszoknak is jó. Kínának is. De a "tökös" magyar fórumozónak nem a kis buksiját használni!
Többen nem tudják figyelembe venni a pénzügyi oldalát. Ha hatékony haderőt akar majd egy magyar politikus, a technikai/minőségi szempont mellett a mennyiségi tényezőt is figyelembe kell venni!
Hülye politikusok nem akarnak 250 M-1 Abrams-et/Leo-t venni, meg 65 F-35-t.
...holott nagyon ütőképes haderőt lehet összerakni az 50 Leo mellett 100-150 db modernizált T-55/72-vel.
Erre mindjárt jönnek terméskővel dobálni. De Izraelnek jó. Az oroszoknak is jó. Kínának is. De a "tökös" magyar fórumozónak nem a kis buksiját használni!
Hát,ahogy elnézem,azért nem megoldhatatlan probléma a korszerűsitése az öreg csatalónak...
Hát,ahogy elnézem,azért nem megoldhatatlan probléma a korszerűsitése az öreg csatalónak...
Azt felejted el,hogy ezekkel a páncelzatokkal alig alig érsz el érdemi előrelépést.Erről beszelünk!Az alappáncelzat előre determinalja,hogy érdemben nem lehet fejleszteni a vedettséget.Jah és ezek nemhogy 10 de meg 5 tonnányi tömeget sem tesznek ki.
"Időnként" felmerül bennem, hogy a Patria/Boxer/... gyártók(vagy mások) bér-fórumozóit kaptuk ki!
Semmi érvet nem vesznek figyelembe, de jó a csapatmunka. A hazai -optimális- megoldási ötleteket kivétel nélkül "fúrják"!!!
...és akkor még optimista vagyok, mert ez esetben nem hülyék!!!
Csak a "B" verzió sem tetszik!
Ahova az izraeliek! B+
Párszor (10-25x) elhangzott.
Azt a qrvq 100-as ágyút meg melyik hülye emlegeti mindig hogy nem elég??? Tank ellen"nem is kell"!
Ágyút(H-k.) Európában kb. 1.500 méterig tudsz h-k ellen használni(domborzat, egyebek). ATGM-t 4-5.000-ig!!! Bármilyen tankot eltudsz kapni 2-3.000 méterről, ő még be sem célzott!!!
Tényleg, a T-72B-kben, ezt a problémát, hogy oldják meg? Mert gondolom a NERA gumijának sem tesznek jót az évtizedek.