B
[BIZTPOL] Románia
- Téma indítója desertfox
- Indítva
A baj az, hogy a "dühöngő nacionalizmus" mindkét oldalon megvan. Erdély visszaszerzés egy vágyálom ami ráadásul ma már nem is reális. Az etnikai helyzet olyan mértékben megváltozott, hogy mára már annyi magyar sem él ott mint 100 évvel ezelőtt. Azonban ott van Székelyföld, ahol egységes tömbben élnek magyarok, akiknek az autonómiához igenis joguk van. Joguk van ahogy joguk van Olaszországban a dél - tiroli osztrákoknak, vagy ahogy a baszkoknak, katalánoknak Spanyolországban. Van rá európai példa és ahogy a példa is mutatja egyik ország sem lett kevesebb vele, nem váltak ki ezek a területek, nem lettek az "anyaországhoz" visszacsatolva. Csak ugye ehhez az kellene, hogy az adott országban legyen rá befogadó készség és legfőképpen az, hogy ne az elvakultság és az ostobaság szemüvegén keresztül nézzék ezt a kérdést. Addig amíg románok úgy állnak ehhez a kérdéshez, hogy ez Románia vesztét okozza, addig nem lesz ebből semmi, de ha ennek az egésznek a jogosságát/jogtalanságát nézzük akkor az igazság (mármint az autonómia kérdésében) a mi oldalunkon van.
Tényleg a 17. század végi európai helyzetet (katonai, politikai, geopolitikai) akarod összehasonlítani a maival? Légyszíves ne.....Szóval a török hódoltság felszabadítása se volt reális!
T
Törölt tag
Guest
Ezekkel egyet értek, ebből semmibe se kötnék bele. Azt kell belátni, hogy ha lesz valaha autonómia az csak a románok beleegyezésével lehetséges, nem pedig azzal, hogy mi előírjuk nekik vagy rájuk kényszerítjük. Nekik is akarni kell és ezért kéne már befejeznünk ezt az Erdély elcsatolós vonalat, mert ez eljut az ő fülükbe is és pont az ellen hat amit akarunk. Be kell látniuk, hogy nem okozza a vesztüket az autonómia, de ebben nem segít ha közben innen üvöltenek azok akik tényleg a vesztüket akarják.
LOL, igen amikor átengedtük a szőrőstalpúakat a határzárás után egyből jött a hír, hogy megbüntettek kint 2 polgármestert mert kirakta a Székelység lobogóját.
Az is hivalkodó, hogy amikor behívatták a tolvaj külügyesüket és az baszott bemenni mert félt. Kettőn áll a vásár, tudod nekik is kellene valamit adni, ha már tőlünk mindent elvettek...
De. Az etnikai arányok nem tényezők, mert a határkarókat a győztes hadsereg katonái verik le, mint már az ókori Róma idejében is, nemhogy a XVII. században!
Aha, eddig erdélyi magyarságról és székelyekről beszéltek... Az aradi ismerősöm nem sértődik meg amikor csak székelyeket mondanak mint erdély lakói, sőt a csíkszeredai haver sem kezd el anyázni amikor azt hallja, hogy magyarnak hívták székely helyett. A párciumi magyarokról meg eddig csak a libbant oldalon hallottam lerománozást, igen tőletek
Ma lehet, hogy nem az még, de holnap is van, meg holnapután is, meg azután is...
A történelem szerencsekereke forog tovább!
..
Sok minden lehet, ami elképzelhetetlennek tűnik, mint ahogy lehet még Skócia és Katalónia is független ország!
Mindig vannak váratlan események, amelyek keresztülhúznak fennálló trendeket és teljesen új helyzetet teremtenek!
Aktuális példa ez a koronavírus pl., ami szintén átrajzolhatja a geopolitikai erőteret.
..
De a Szovjetunió is jó példa volt, 1983-ban ki gondolta volna, hogy 1992-ben már más felállás lesz?
(valószínűleg nem sokan)
..
A lényeg a mi szempontunkból az, hogy a folyamatos izomtónust fenntartsuk és fejben rendben legyünk! Ennyi!
T
Törölt tag
Guest
Kettőn áll a vásár de sajnos azt látom, hogy mindkettőnek megfelel ez ami most van. Már éppen felháborodnék azon, hogy Johannis Erdély elcsatolásával provokál, de akkor Orbán odavet nekik egy térképet amin nem az övék Erdély és akkor már felháborodni se tudok, csak kiábrándulok, mert suttyó kis provokátorok uralkodnak rajtuk is és rajtunk is.
A legrosszabb pedig, hogy ők ezért szavazatokat kapnak és hatalmon maradnak, tehát érdekükben is áll ezt fenntartani. Ha engednének a másiknak a nacionalista tömeg elpártolna tőlük, tehát ezt nem hagyják. Nagyon is megfelel ez nekik, a tömeg őrjöng ők meg röhögnek a markukba, mert addig sem arra figyelnek, hogy a provokátorok közben a rokonaik és a haverjaik zsebét tömik.
T
Törölt tag
Guest
És ti akarjátok egyesíteni a nemzetet a határon túliakkal, akik még a határon inneni magyarság felét is kitiltanátok a nemzetből? Hát a libbant székelyeknek mi lenne a sorsa a ti elképzeléseitek szerint? Magatokhoz ölelnétek őket, hogy aztán ugyanazzal a mozdulattal kitiltsátok őket is a nemzetből?
Mi a frászt akartok ezekből a nacionalista megnyilvánulásokból kihozni? Erdély és a többi elszakított rész belátható időn belül nem lesz Magyarország része. Legfeljebb stratégiai játékokban edződhettek erre. Szerintem ez a fórum nem agyament játéktér, mert a hozzászólók jelentős része ért a témához, aki pedig nem az irredenta beszólásaival rombolja a topikot. Senkinek nem kell velem egyetértenie, ez az én véleményem volt.
Ez így van ahogy mondod, de jelenleg ki akar háborút indítani Erdélyért a románok ellen a mi kedvünkért? Sőt! Mekkora az esélye ma annak, hogy akár Magyarország fegyverrel megpróbálja visszaszerezni? Egyáltalán az ország vezetésének, a lakosságnak mekkora hajlandósága van ma erre? Szóval nem, a mai és a 17. századi helyzet egyáltalán nem azonos, és még csak nem is hasonló.
Az jó, mert én sem értek veled egyet. Egy alapvetően igazságtalan történelmi tény volt a Trianon-i döntés, csak úgy pl, mint Németország megosztása 1945 után. A kitartás és a gazdasági (És mögötte álló katonai) erő együttesen hozott békés megoldást. MINDEGYIK tényező kellett ehhez! Nem véletlen, hogy a román politikusok (és titkosszolgálat, a hírhedt Securitate utód-szervezete) "ekézik" is ezeket a tényezőket.
A történelmi tényt se feledjük az etnikai arányoknál, hogy Ceausescu erőszakkal betelepített pár millió románt Erdélybe!
T
Törölt tag
Guest
Szeretünk mi aggódni a székelyekért és ez rendben is van, hisz a testvéreink, de bármennyire szeretjük is őket, azért a tényleges helyzetüket nem kell eltúlozni. Vannak gondjaik és persze mindig lehetne jobb, de ha az ő helyzetüket összehasonlítjuk néhány másik kisebbséggel, akkor azért látszik, hogy nem ők az igazán elnyomottak. Akkor amikor az ujgurokat táborokba zárják és ki sem engedik amíg nem beszélnek kínaiul vagy amikor a rohingyákat a hadsereg üldözi el és perzseli fel a falvaikat, akkor még a székelyek is láthatják, hogy mi az igazi elnyomás.
Amikor a román és székely atyafiak gombháborút rendeznek egy kihalt falu temetőjében, az inkább tragikomikus az igazi tragédiákhoz képest. Amikor utcanévtáblákat fújnak le garázdák, azt is csak gyerekcsínynek nevezhetjük egy igazi népirtás mellett. Inkább becsüljék meg, hogy ilyen gondjaik vannak, mert bőven vannak akik még így is cserélnének velük és szeretnék ha ez lenne a legnagyobb gondjuk.
Amikor a román és székely atyafiak gombháborút rendeznek egy kihalt falu temetőjében, az inkább tragikomikus az igazi tragédiákhoz képest. Amikor utcanévtáblákat fújnak le garázdák, azt is csak gyerekcsínynek nevezhetjük egy igazi népirtás mellett. Inkább becsüljék meg, hogy ilyen gondjaik vannak, mert bőven vannak akik még így is cserélnének velük és szeretnék ha ez lenne a legnagyobb gondjuk.
És magyar billentyüzettel a te hazadban?
Qrva latin betük, mi?
"Amit erő vagy hatalom elvesz, azt idő és szerencse visszaadhatják. De amiről a nemzet önként lemondott, annak visszaszerzése kétséges." - Deák Ferenc
Sajnos ellentétben a 80 évvel ezelőtti helyzettel, ma a "nemzet" többsége önként lemondott róla valóban, és az idő és a szerencse sem tűnik úgy, hogy egyhamar változik. Ettől még beletörődni gyalázat szerintem. Ami nem azt jelenti, hogy háborút kell indítani most érte, nyilván teljesen esélytelen jelenleg. Kérdés, hogy a németekhez és egyebekhez hasonló kiherélt nemzet lesz-e a magyar végleg, amellyel a saját leverését és önkéntes kipusztulását, lecserélését ünnepeltetik, vagy sem. Egy közösség önbecsülése egy olyan dolog, amit nem ad meg sem a pénz, sem a jólét. A szerbek ilyen téren jobban rendben vannak, mint a skandinávok, hogy egy példát hozzak. Bár megkapták a maguk kis "trianonját". De előbb fog meghalni az utolsó svéd, dán, norvég, mint az utolsó szerb, nagy valószínűséggel, még ha ők sem szaporodnak mostanság. Vagy meg lehet nézni melyek a legrégebbi fennmaradt kultúrák, amik jelenleg is léteznek, és milyen a hozzáállásuk. Volt amelyiknek az államalapítás is összejött 2 ezer év után, ugye.
De ezt nem azért mondom, mert optimista vagyok, vagy nagy esélyt látok mondjuk az én életemben valamilyen területek visszatérésére, csak úgy ténymegállapításnak szántam.