Sz-300P / SA-10 Grumble, Sz-300V / SA-12 Gladiator / S-300 (Szovjetunió)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
6 660
27 820
113
Először is tudni kéne, hogy milyen a domborzat az izraeli célpontok meg az Sz-300 telepítés környezetében, mivel például Libanonban a völgyek többnyire É-D irányúak párhuzamosan és azokon kívülről jóval neccesebb oda belátni. Mivel az izraeliek biztosan ismerik hol van telepítve szír légvédelem, így a cirkáló rakéták pályáját is úgy választják valószínűleg, hogy minél kevésbé és később kerüljön a légvédelem észlelési zónájába. Tudni kéne milyen magasságban és honnan érkeztek az izraeli szerelmescsomagok, hogy egyáltalán honnan és mikor láthatott rá az Sz-300. Szóval benyögni azt, hogy azeszháromszáznemlátta és biztos nem működik eléggé magas labda. Valahogy akármilyen haditechnika kerül az arabok kezébe azok juszt se tudnak vele harcolni. Itt a mentalitással vannak problémák nem a fegyverekkel.
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
6 660
27 820
113
Na meg itt van uyganarról az orosz oldalról egy idézet:
"В настоящее время известно о том, что речь идёт именно о нападении со стороны Израиля, что официально подтверждено Дамаском и рядом израильских СМИ, однако, сам факт того, что на нападение не отреагировала ни одна из систем ПВО Сирии свидетельствует о том, что Израиль научился обходить радары сирийских военных."
Röviden az izraeliek egyszerűen megkerülik a szír légvédelmet
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
6 660
27 820
113
Itt pedig az eredeti orosz cikk amit lehivatkoztak angolul: http://avia.pro/news/siriya-rossiys...-rakety-sbivat-ih-udayotsya-blagodarya-kitayu

Az orosz portál a szír állami hírügynökség (SANA) cikkjéből dolgozott, ami meg a hadseregből érkező forrásokra hivatkozik. Így azért már más a leányzó fekvése, de nem teljesen érthető, hogy most magával az Sz-300 és Pancir rendszerekkel van bajuk vagy a radarokkal. Illetve nem az avia.pro írja azt, hogy a szíreknek kínai radarokat kéne venniük, hanem kínai újságírókat idéznek akik ezt mondják. Minden szentnek maga felé hajlik a keze naná, hogy a saját terméket promózzák a kínaiak. Az meg, hogy a kínai radarral akarják kombinálni a nem létező szír Sz-400-t azért a kínai újságírókról is sokat elmond...
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
12 822
31 823
113
Itt pedig az eredeti orosz cikk amit lehivatkoztak angolul: http://avia.pro/news/siriya-rossiys...-rakety-sbivat-ih-udayotsya-blagodarya-kitayu

Az orosz portál a szír állami hírügynökség (SANA) cikkjéből dolgozott, ami meg a hadseregből érkező forrásokra hivatkozik. Így azért már más a leányzó fekvése, de nem teljesen érthető, hogy most magával az Sz-300 és Pancir rendszerekkel van bajuk vagy a radarokkal. Illetve nem az avia.pro írja azt, hogy a szíreknek kínai radarokat kéne venniük, hanem kínai újságírókat idéznek akik ezt mondják. Minden szentnek maga felé hajlik a keze naná, hogy a saját terméket promózzák a kínaiak. Az meg, hogy a kínai radarral akarják kombinálni a nem létező szír Sz-400-t azért a kínai újságírókról is sokat elmond...

A történelem ismétli magát, az arab-izraeli háborúkban is frusztrálta az arabokat, hogy semmire sem mentek a szovjetektől kapott fegyverekkel, a szovjetek meg az arab kezelőket okolták. Egyiptom végül ezért is döntött úgy, hogy szakít Moszkvával. Kadhafi sem volt vidám, amikor kiderült, hogy semmit sem ér a kapott hatalmas arzenál a jenkik azt csinálnak vele amit akarnak, majdnem sikerült őt is lebombázniuk. Próbált is inkább a franciáktól beszerezni eszközöket korábban, csak aztán onnan sem kapott, miután már túl sok terrorszervezettel hozták kapcsolatba.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 825
113
A történelem ismétli magát, az arab-izraeli háborúkban is frusztrálta az arabokat, hogy semmire sem mentek a szovjetektől kapott fegyverekkel, a szovjetek meg az arab kezelőket okolták. Egyiptom végül ezért is döntött úgy, hogy szakít Moszkvával. Kadhafi sem volt vidám, amikor kiderült, hogy semmit sem ér a kapott hatalmas arzenál a jenkik azt csinálnak vele amit akarnak, majdnem sikerült őt is lebombázniuk. Próbált is inkább a franciáktól beszerezni eszközöket korábban, csak aztán onnan sem kapott, miután már túl sok terrorszervezettel hozták kapcsolatba.

Abban azért a mi kezünk is benne volt ami Líbiában történt.H a jól tudom magyar légvédelmi szakemberek építették ki a légvédelmi rendszert, épp csak nem körkörösen így az F-111-ek szépen hátulról megkerülték az egészet.
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo and fishbed
M

molnibalage

Guest
Abban azért a mi kezünk is benne volt ami Líbiában történt.H a jól tudom magyar légvédelmi szakemberek építették ki a légvédelmi rendszert, épp csak nem körkörösen így az F-111-ek szépen hátulról megkerülték az egészet.
Mert ez a fogalom értelmezhetetlen. Olvasd már el az F-111 írást, nézd meg a városok elhelyezkedést. Nincs az a légvédelmi rendszer a világon, ami ekkora ország esetén meg tudná gátolni azt, hogyy 60 méteren repülő gépek berepüljenek az országba majd tengerrel ellentétes oldalról támadjanak. Ehhez végtelen sok SAM kéne.

A történelem ismétli magát, az arab-izraeli háborúkban is frusztrálta az arabokat, hogy semmire sem mentek a szovjetektől kapott fegyverekkel, a szovjetek meg az arab kezelőket okolták. Egyiptom végül ezért is döntött úgy, hogy szakít Moszkvával. Kadhafi sem volt vidám, amikor kiderült, hogy semmit sem ér a kapott hatalmas arzenál a jenkik azt csinálnak vele amit akarnak, majdnem sikerült őt is lebombázniuk. Próbált is inkább a franciáktól beszerezni eszközöket korábban, csak aztán onnan sem kapott, miután már túl sok terrorszervezettel hozták kapcsolatba.
1973-ban az IAF elvesztette gépei cirka 1/3-át alig 3 hét alatt. Ez a "semmire menés"?
A szovjet technológiájú légvédelem diadala volt a világ talán no.1 légierője ellen annak személyzeti hátterét nézve.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 825
113
Mert ez a fogalom értelmezhetetlen. Olvasd már el az F-111 írást, nézd meg a városok elhelyezkedést. Nincs az a légvédelmi rendszer a világon, ami ekkora ország esetén meg tudná gátolni azt, hogyy 60 méteren repülő gépek berepüljenek az országba majd tengerrel ellentétes oldalról támadjanak. Ehhez végtelen sok SAM kéne.


1973-ban az IAF elvesztette gépei cirka 1/3-át alig 3 hét alatt. Ez a "semmire menés"?
A szovjet technológiájú légvédelem diadala volt a világ talán no.1 légierője ellen annak személyzeti hátterét nézve.

Direkt megnéztem!Ha te is megnézed akkor látni fogod az osztályok elhelyezkedéséből,hogy miről beszélek.
 
M

molnibalage

Guest
Direkt megnéztem!Ha te is megnézed akkor látni fogod az osztályok elhelyezkedéséből,hogy miről beszélek.
A Nyeva osztályok HMZ-je kismagasságon is 20 km-ig terjed, ha azon belül van a védendő objektum, akkor a megkerülés fogalom értelmetlen. A terep onnan jobb rejtőzködési lehetőségek kínálhatott, de ezt nehéz megítélni. A felderítő radarok meg arra is keresnek, 360 fokosan pásztáznak.

Hogy miért nem volt volt ott Nyeva, ahol mentek a gépek, azt a líbiaiaktól kéne megkérdezni.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 825
113
A Nyeva osztályok HMZ-je kismagasságon is 20 km-ig terjed, ha azon belül van a védendő objektum, akkor a megkerülés fogalom értelmetlen. A terep onnan jobb rejtőzködési lehetőségek kínálhatott, de ezt nehéz megítélni. A felderítő radarok meg arra is keresnek, 360 fokosan pásztáznak.

Hogy miért nem volt volt ott Nyeva, ahol mentek a gépek, azt a líbiaiaktól kéne megkérdezni.

Tripolitól Délre(azok amik déli iranyba is lőttek)2 Nyeva osztály volt összesen.Azokkal a Nyevákkal és Volhovokkal nem lehetett Déli irányba lőni amik nem Délre települtek Tripolitól mert akkor minden gyorsítófokozat a városra hullott volna.Ugyanez igaz a várostól Keletre és Nyugatra települt osztályokra is,hisz ezeknek keresztbe a város felé kellett volna indítaniuk.
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
A Nyeva osztályok HMZ-je kismagasságon is 20 km-ig terjed, ha azon belül van a védendő objektum, akkor a megkerülés fogalom értelmetlen. A terep onnan jobb rejtőzködési lehetőségek kínálhatott, de ezt nehéz megítélni. A felderítő radarok meg arra is keresnek, 360 fokosan pásztáznak.

Hogy miért nem volt volt ott Nyeva, ahol mentek a gépek, azt a líbiaiaktól kéne megkérdezni.


Szerintem a dolog forditva volt. Az amik neztek meg hol nincs Nyeva es ott mentek. Megkerestek a gyenge pontokat es ott tamadtak. Es azt hiszem jol tettek.
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Tripolitól Délre(azok amik déli iranyba is lőttek)2 Nyeva osztály volt összesen.Azokkal a Nyevákkal és Volhovokkal nem lehetett Déli irányba lőni amik nem Délre települtek Tripolitól mert akkor minden gyorsítófokozat a városra hullott volna.Ugyanez igaz a várostól Keletre és Nyugatra települt osztályokra is,hisz ezeknek keresztbe a város felé kellett volna indítaniuk.
A nemetek a Maginot vonalat megkerulve tamadtak es gyoztek. Most akkor a Maginot vonal volt hulye vagy az aki abban bizott?