[HUN] T-72 korszerűsítés

Az talán még szóba jöhetne, hogy a "védettebb" fogalma az nem csak az aktív és passzív védelem, hanem mondjuk a battlefield awareness aspektusában is értelmezendő. A Puma a hálózatos működés miatt igenis védettebb lesz, páncélzattól függetlenül.
 
Az talán még szóba jöhetne, hogy a "védettebb" fogalma az nem csak az aktív és passzív védelem, hanem mondjuk a battlefield awareness aspektusában is értelmezendő. A Puma a hálózatos működés miatt igenis védettebb lesz, páncélzattól függetlenül.
Igen.Csakhogy az izraeli/török modernizáció olyan kommunikációs rendszert tartalmaz,ami alkalmassá teszi a vén csontot a hálozatos hadviselésre.Ami azt illeti,ez a hivatásos erőknél már a nagyon közeli jövőben az egyéni katona szintjén követelmény lesz.Még ha a hadtápos teherautón ücsörög,akkor is.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
Igen.Csakhogy az izraeli/török (izraeli alapváltozat semmiféle pótpáncélzatot nem tartalmaz,mindenki azt hegeszt rá,amit akar) modernizáció olyan kommunikációs rendszert tartalmaz,ami alkalmassá teszi a vén csontot a hálozatos hadviselésre.Ami azt illeti,ez a hivatásos erőknél már a nagyon közeli jövőben az egyéni katona szintjén követelmény lesz.Még ha a hadtápos teherautón ücsörög,akkor is.
 
Ha a térségünkben háború lesz, akkor az szinte biztosan etnikai-, társadalmi törésvonalak mentén fog fellángolni és a jugoszláviai és a kelet-ukrajnai konfliktusokra fog hasonlítani. Nagy területre kiterjedő, hosszan elhúzódó, alacsony intenzitású harcok, atrocitások, hadműveletek a polgári lakosság ellen. A hivatásos, profi hadsereg uralni fogja az elsődleges hadszíntereket, a másodlagos területeken viszont mindenféle haditechnika után két kézzel fognak kapni a felek.
30 éve még baromi jó szolgálatot tett, pedig csak házilag barkácsolt, 50 éves technika volt:
1424422124_0_6892e_8e49e83f_orig.jpg

Nem az ellenséges harckocsik ellen, hanem az olyan félkatonai bandák ellen, amelyek egész falvakat raboltak ki és mészároltak le:
original.jpg

Az ilyen esetek miatt lenne érdemes működőképes állapotban megőrizni a T-72-eseket. Nem az ellenséges hadseregek, hanem a vidéken megjelenő anyaszomorítók, vasgárdisták, szabadságharcosok, martalócok ellen.
Totálisan fals elképzelés. A térségünkben minden állam reguláris erőkkel rendelkezik, államok közti reguláris háború várható potenciálisan, további államok belső szétesésére számítani nem lehet, mert nincsenek olyan etnikai csoportok többé, amelyek erre képesek lennének, az összes szomszédunk majdnem homogén nemzetállam, viszonylag jelentéktelen etnikai kisebbségekkel, mint Románia a kis számú magyarral.

Amire ebben a helyzetben szüksége van Magyarországnak, az élvonalbeli fegyverzettel felszerelt professzionális haderő.
 
  • Tetszik
Reactions: papajoe and honved
Totálisan fals elképzelés. A térségünkben minden állam reguláris erőkkel rendelkezik, államok közti reguláris háború várható potenciálisan, további államok belső szétesésére számítani nem lehet, mert nincsenek olyan etnikai csoportok többé, amelyek erre képesek lennének, az összes szomszédunk majdnem homogén nemzetállam, viszonylag jelentéktelen etnikai kisebbségekkel, mint Románia a kis számú magyarral.

Amire ebben a helyzetben szüksége van Magyarországnak, az élvonalbeli fegyverzettel felszerelt professzionális haderő.
az ukránoknak pl pont van nemzeti gárdájuk és amúgy is tele vannak midnenféle szabadcsapattal.
azonkívül minden szomszédnak van annyi fegyvere tartalékban hogy fel tudja szerelni a frissen kiképzett embereit, itthon szerintem 20ezer karabély sincs, nevetséges
 
Totálisan fals elképzelés. A térségünkben minden állam reguláris erőkkel rendelkezik, államok közti reguláris háború várható potenciálisan, további államok belső szétesésére számítani nem lehet, mert nincsenek olyan etnikai csoportok többé, amelyek erre képesek lennének, az összes szomszédunk majdnem homogén nemzetállam, viszonylag jelentéktelen etnikai kisebbségekkel, mint Románia a kis számú magyarral.

Amire ebben a helyzetben szüksége van Magyarországnak, az élvonalbeli fegyverzettel felszerelt professzionális haderő.
Sztem te vagy most tévedésben. Bármilyen konfliktus itt ami elhúzodhatt pár hétnél tovább szinte de biztosan megjelennének a "szabadcsapatok" . Elég csak a borsodi területek ó kisebbségeire gondolni. Továbbá hiú elképzelés hogy a jó szomszédok il egyes nagyhatalmi játszmák ne avatkoznának be itt egy konfliktusnál. Szinte bármilyen eszközzel.
 
az ukránoknak pl pont van nemzeti gárdájuk és amúgy is tele vannak midnenféle szabadcsapattal.
azonkívül minden szomszédnak van annyi fegyvere tartalékban hogy fel tudja szerelni a frissen kiképzett embereit, itthon szerintem 20ezer karabély sincs, nevetséges
Na ezt a faszságot megint, honnan szeded, hogy 20 000 karabély sincs?
 
Totálisan fals elképzelés. A térségünkben minden állam reguláris erőkkel rendelkezik, államok közti reguláris háború várható potenciálisan, további államok belső szétesésére számítani nem lehet, mert nincsenek olyan etnikai csoportok többé, amelyek erre képesek lennének, az összes szomszédunk majdnem homogén nemzetállam, viszonylag jelentéktelen etnikai kisebbségekkel, mint Románia a kis számú magyarral.

Amire ebben a helyzetben szüksége van Magyarországnak, az élvonalbeli fegyverzettel felszerelt professzionális haderő.
Bosznia? Macedonia? Ukrajnarol mit mondtal volna 7-8 eve? Ausztria sok sok bevandorloja? Es ezek csak a naciok, mi van ha csak siman politikai okbol megy egymasnak a jobb es a bal oldal? Mert miert ne? Mondjuk en nem vagyok nagyon a hetvenkettesek megtartasa mellett, de az hogy nincs hozzajuk alkatresz... Gyenge kifogas... Burundinak honnet van? A szireknel miket takoltak ossze es mennek veluk haboru kozben? Miert olyan kaposak a hetvenkettesek kulfoldon megis? Meg az 55 is. M60 xarok...? Mondjuk leo 1-ert annyira nem kapkodnak... Talan ha nem csak ennyi lenne, vagy legalabb egyseges volna...
 
Két ok miatt is biztosra vehető az ireguláris csapatok megjelenése egy esetleges KM-i háborúban
Egyrészt mert baromi kicsik a hivatásos haderők.Egyszerűen elvesznek a hadszintérben.
Másrészt háború legvalószinűbb oka a belpolitika által feltüzelt nemzetiségi ellentétek (nem feltétlenül a mi belpolitikánk okán,de ahogy ma haladunk,hát nem kizárt az sem).Ilyen helyzetben meg szinte törvényszerű térségünkben a "szabadcsapatok" megjelenése.Nemcsak a közelmult,de a történelmi idők példái is rendre ezt mutatják.
Viszont ezt a gyakorlatlan,vagy gyakorlatbol kiesett tartalékosoknak adjunk manőverező harcban való bevetéshez elavult fegyverzetet,nem pártolom.Az avulóban lévő technika hátrányait pont a jol képzett és gyakorlatban igenjol bent lévő személyzet tudja ellensúlyozni.Szerintem.Ami azt illeti,manóverezó harcba a mai világban nem igazán van helye a gyakorlatbol kiesett tartalékosnak.Szerintem
 
Két ok miatt is biztosra vehető az ireguláris csapatok megjelenése egy esetleges KM-i háborúban
Egyrészt mert baromi kicsik a hivatásos haderők.Egyszerűen elvesznek a hadszintérben.
Másrészt háború legvalószinűbb oka a belpolitika által feltüzelt nemzetiségi ellentétek (nem feltétlenül a mi belpolitikánk okán,de ahogy ma haladunk,hát nem kizárt az sem).Ilyen helyzetben meg szinte törvényszerű térségünkben a "szabadcsapatok" megjelenése.Nemcsak a közelmult,de a történelmi idők példái is rendre ezt mutatják.
Viszont ezt a gyakorlatlan,vagy gyakorlatbol kiesett tartalékosoknak adjunk manőverező harcban való bevetéshez elavult fegyverzetet,nem pártolom.Az avulóban lévő technika hátrányait pont a jol képzett és gyakorlatban igenjol bent lévő személyzet tudja ellensúlyozni.Szerintem.Ami azt illeti,manóverezó harcba a mai világban nem igazán van helye a gyakorlatbol kiesett tartalékosnak.Szerintem

Igazad van, de ezzel úgysem fognak sokat foglalkozni ha valahol tűzoltásra be kell dobni a tartalékosokat. Akkor meg már inkább legyen valami támogatásuk, mint hogy ne.
 
Igazad van, de ezzel úgysem fognak sokat foglalkozni ha valahol tűzoltásra be kell dobni a tartalékosokat. Akkor meg már inkább legyen valami támogatásuk, mint hogy ne.

Ha tűzoltásra be kell őket dobni akkor a valami az nem lesz elég csak arra,hogy hamis biztonságérzetet adjon nekik.Attól,hogy tartalékos még ugyan olyan magyar ember mint egy szerződéses/hivatásos,emiatt pontosan ugyanazt kell neki biztosítani.Ha ez nem megy akkor inkább hagyni kell a fenébe mert nem vagyunk annyian,hogy elavult szarok miatt haljon meg bárki is.
 
Csehszlovak m/m1

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Na Benko is am... Egyszer azt mondja a 72-esek kuka amint az A7 hadrenbe all, most meg hogy az alkatresztol meg parlamenttol fuggoen ellenero vagy tartalekos...
Nem mondtak egyebkent hogy kuka./azt mondta regebben hogy attol hogy jon az uj es modern technika meg nemmdobunk ki semmit ami hasznalhato./tartalekos./
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
Arra nem gondoltál, hogy nem az ő döntése, hanam valószínüleg a gazdáé?
Vagy hogy joideig csak a 72 hoz lessz tartalekos ero... Vagy hogy a tartalekososkkezebe is kell adni valamit. Vagy hogy mire a leo a7 esek bevethetoek lessznek meg nagyon sok ido van vissza? Sok sok dolog... Mindig jott a topikba hogy nato segedcsapat... Na ahhoz hogy ne csupan nato segedcsapat legyunk kell a technika... /es meg valami a 72 hilyaba elavult az akkor is egy tank.../
 
Vagy hogy joideig csak a 72 hoz lessz tartalekos ero... Vagy hogy a tartalekososkkezebe is kell adni valamit. Vagy hogy mire a leo a7 esek bevethetoek lessznek meg nagyon sok ido van vissza? Sok sok dolog... Mindig jott a topikba hogy nato segedcsapat... Na ahhoz hogy ne csupan nato segedcsapat legyunk kell a technika... /es meg valami a 72 hilyaba elavult az akkor is egy tank.../
Egyetértek, és ha más nem a későbbiekben még sokáig jó lesz IFV, APC ellen meg erődített állások felszámolására...lásd Szíria.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and Szittya