[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

W

Wilson

Guest
Amit mi már 1989 után megismertünk, megtudtunk, hogy a rendszerváltás nem más, mint gengszterváltás, azt a fehérorosz nép majd szintén megtanulja. Ezt hívják történelmi evolúciónak. Belorusszia nagy tragédiája - akárcsak Ukrajnának -, a történelmi öröksége, a SZU öröksége és helyük a térképen. Mi is szenvedünk eleget ettől, de náluk hatványozott a hatása. A Nyugat által táplált illúziók most még termékeny talajra hullanak, hanem amikor jönnek a gyár-megszűnések, áremelések, privatizációk, akkor fel fognak ébredni. Az összes SZU utódállamban észrevehető - még a sokkal jobb gazdasági helyzetben lévő Balti államokban is -, hogy a várakozásoknak csak nagyon kis része teljesül, az is csak akkor, ha a hatalmukat átmentett párt-oligarchák kicsit intelligensebbek az átlagnál.
A belorusz lakosság - igen tisztelt Haubagoi megállapításával szemben -, szerintem inkább áldozat. Naiv, szimpatikus, a média által félre- és megvezetett tömeg. Ahogy mi is megtanultuk, hogy a világ ellen nem lehet p....sálni, ők is meg fogják. Lesz majd hős belorusz kislány, stb. Nekik Oroszország egy olyan szomszéd, amely nem hagyható figyelmen kívül soha. Ahogy az USA érvényesíti a Pax Americanát, úgy Oroszország is érvényesíteni fogja érdekeit, ha tetszik ez a Nyugatnak, ha nem. Lehet, sőt egyre valószínűbb, hogy Lukasenkónak előbb-utóbb vége. Az új vezetés pedig - ha életben és hatalmon kíván maradni -, ki kell egyeznie Oroszországgal. A hangsúly a KELL szón van. Ha ügyes lesz az új vezetés (hisz ott is vannak tehetséges emberek), akkor Lengyelország és Oroszország között egy politikai-kereskedelmi hidat építhetnek. Nagy meló lenne, de a hozadéka megérné. Ha tehetetlen vezetés lesz, akkor pedig tessék kicsit oldalra nézni, ott van Ukrajna.

Fehéroroszországból nem lesz Ukrajna,a beloruszok gyakorlatilag oroszok ők nem akarnak a Nyugathoz tartozni semmi bajuk az oroszokkal tudják jól egyedűl pénzt csak Oroszország ad nekik,nekik csak Lukasenkoból és rendszeréből van elegük nem az oroszokból,az olcsó orosz kőolajat és földgázt valamint az oroszok pénzét nagyon is szeretik.Amúgy ha már orosz pénz jelenleg leginkább a sztrájkok miatt Lukasenkonak az oroszok pénzére van/lenne szüksége,most szerintem Putyin dilemmája az,hogy megéri-e neki még Lukasenkót támogatni,Az orosz titkosszolgálatok ebben az ügyben is biztos,hogy csúcsra vannak járatva:).
 
B

b4l4g3

Guest
117627277_10158503726497488_6409164469706943174_n.jpg
boki, bakker. Elolvasni még el tudom, de hogy miről szól? Még a gugliba se tudom bevágni. Kérhetnénk egy fordítást?
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Fehéroroszországból nem lesz Ukrajna,a beloruszok gyakorlatilag oroszok ők nem akarnak a Nyugathoz tartozni semmi bajuk az oroszokkal tudják jól egyedűl pénzt csak Oroszország ad nekik,nekik csak Lukasenkoból és rendszeréből van elegük nem az oroszokból,az olcsó orosz kőolajat és földgázt valamint az oroszok pénzét nagyon is szeretik.Amúgy ha már orosz pénz jelenleg leginkább a sztrájkok miatt Lukasenkonak az oroszok pénzére van/lenne szüksége,most szerintem Putyin dilemmája az,hogy megéri-e neki még Lukasenkót támogatni,Az orosz titkosszolgálatok ebben az ügyben is biztos,hogy csúcsra vannak járatva:).

"Fehéroroszországból nem lesz Ukrajna,a beloruszok gyakorlatilag oroszok ők nem akarnak a Nyugathoz tartozni "

Az nem számít, hogy a belaruszok nem akarnak a Nyugathoz tartozni. Ha elzavarják a saját erős emberüket, a Nyugat magához fogja csatolni őket - akár akarják, akár nem.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
.
Ha megbukik a két jó madár, majd más hangnemben tárgyalunk tovább a topicban nyugat és kelet viszonyáról. Én itt leszek.

Gyönyörű egy náci/kommunista nyilatkozat!! Először fenyegetőzés (lásd fent), aztán hatalomra kerülés esetén majd ugye be is váltjátok azt?!!
Alig várom hogy az ilyenek kerüljenek hatalomra, lesz ám itt boldog élet ... már akinek jut belőle ... :(:mad:
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
boki, bakker. Elolvasni még el tudom, de hogy miről szól? Még a gugliba se tudom bevágni. Kérhetnénk egy fordítást?

Oroszország Belarusz gazdaságát az elmúlt évben 100 milliárd dollárral támogatta.
Belarusz lakossága kevesebb mint 10 millió fő.
Namármost, ebből következik, hogy Oroszország Belarusz minden egyes lakosára 10,000 $-t költött el...
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Oroszország Belarusz gazdaságát az elmúlt évben 100 milliárd dollárral támogatta.
Belarusz lakossága kevesebb mint 10 millió fő.
Namármost, ebből következik, hogy Oroszország Belarusz minden egyes lakosára 10,000 $-t költött el...

Mellesleg, ebből meg az következik, hogy elég nagy marhák voltak... főleg, ha meg ezek után a Nyugat lenyúlja Belaruszt.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Amit mi már 1989 után megismertünk, megtudtunk, hogy a rendszerváltás nem más, mint gengszterváltás, azt a fehérorosz nép majd szintén megtanulja. Ezt hívják történelmi evolúciónak. Belorusszia nagy tragédiája - akárcsak Ukrajnának -, a történelmi öröksége, a SZU öröksége és helyük a térképen. Mi is szenvedünk eleget ettől, de náluk hatványozott a hatása. A Nyugat által táplált illúziók most még termékeny talajra hullanak, hanem amikor jönnek a gyár-megszűnések, áremelések, privatizációk, akkor fel fognak ébredni. Az összes SZU utódállamban észrevehető - még a sokkal jobb gazdasági helyzetben lévő Balti államokban is -, hogy a várakozásoknak csak nagyon kis része teljesül, az is csak akkor, ha a hatalmukat átmentett párt-oligarchák kicsit intelligensebbek az átlagnál.
A belorusz lakosság - igen tisztelt Haubagoi megállapításával szemben -, szerintem inkább áldozat. Naiv, szimpatikus, a média által félre- és megvezetett tömeg. Ahogy mi is megtanultuk, hogy a világ ellen nem lehet p....sálni, ők is meg fogják. Lesz majd hős belorusz kislány, stb. Nekik Oroszország egy olyan szomszéd, amely nem hagyható figyelmen kívül soha. Ahogy az USA érvényesíti a Pax Americanát, úgy Oroszország is érvényesíteni fogja érdekeit, ha tetszik ez a Nyugatnak, ha nem. Lehet, sőt egyre valószínűbb, hogy Lukasenkónak előbb-utóbb vége. Az új vezetés pedig - ha életben és hatalmon kíván maradni -, ki kell egyeznie Oroszországgal. A hangsúly a KELL szón van. Ha ügyes lesz az új vezetés (hisz ott is vannak tehetséges emberek), akkor Lengyelország és Oroszország között egy politikai-kereskedelmi hidat építhetnek. Nagy meló lenne, de a hozadéka megérné. Ha tehetetlen vezetés lesz, akkor pedig tessék kicsit oldalra nézni, ott van Ukrajna.

Nem, a belarusz nép nem áldozat, hanem amellett, hogy naív, hálátlan is. Kaptak egy viszonylagos jólétet, biztonságot Lukasenkotol. Oroszországtól meg sok-sok pénzügyi támogatást és most elzavarják Lukasenko-t. Utána meg a képébe röhögnek Oroszo.-nak is. Hálátlanok.
Oroszország ezen a pénzen inkább vett volna tankokat és rohanta volna le velük Belaruszt. Amerika is a pénzt nem a nép támogatására fordítja, hanem a felforgatásra. Mert tudja, hogy a nép hálátlan.
 

ladagrant

Well-Known Member
2019. január 30.
2 395
4 391
113
Véleményem szerint tévedés azt beképzelni hogy a nép bolond az illiberálisok meg helikopterek.
A helyzet egyszerűen tarthatatlan. Az orosz elkötelezettség csődöt mondott, fel kell kelni a húgymeleg ágyból ,mert nem lehet örökké orosz lélegeztetőgépen lenni. Most is ha az oroszok buknak bukik velük a belorusz gazdaság. Ez így nem egy életrevaló nemzeti politika.

Putyin az elmúlt években belemanőverezte magát egy halálspirálba, és ép eszű nemzet ilyenkor kiszáll a közös hajóból. A kommunizmusnak egyszer és mindenkorra véget kell vetni.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Véleményem szerint tévedés azt beképzelni hogy a nép bolond az illiberálisok meg helikopterek.
A helyzet egyszerűen tarthatatlan. Az orosz elkötelezettség csődöt mondott, fel kell kelni a húgymeleg ágyból ,mert nem lehet örökké orosz lélegeztetőgépen lenni. Most is ha az oroszok buknak bukik velük a belorusz gazdaság. Ez így nem egy életrevaló nemzeti politika.

Putyin az elmúlt években belemanőverezte magát egy halálspirálba, és ép eszű nemzet ilyenkor kiszáll a közös hajóból. A kommunizmusnak egyszer és mindenkorra véget kell vetni.

"Most is ha az oroszok buknak bukik velük a belorusz gazdaság. Ez így nem egy életrevaló nemzeti politika."

Na várjál, most azért csúsztattál egy nagyot. Magyarország talán nem bukik, ha Németország bukik? Akkor most csináljunk önellátó, független Magyarországot? Ha azt mondom igen, akkor meg te elleneznéd legjobban, hogy de azt nem lehet, mert kis ország vagyunk. Magyarán, bárkihez is tartozik Belarusz, ha a nagy bukik, a kis Belarusz is bukni fog. Ez természetes.
 

ladagrant

Well-Known Member
2019. január 30.
2 395
4 391
113
"Most is ha az oroszok buknak bukik velük a belorusz gazdaság. Ez így nem egy életrevaló nemzeti politika."

Na várjál, most azért csúsztattál egy nagyot. Magyarország talán nem bukik, ha Németország bukik? Akkor most csináljunk önellátó, független Magyarországot? Ha azt mondom igen, akkor meg te elleneznéd legjobban, hogy de azt nem lehet, mert kis ország vagyunk. Magyarán, bárkihez is tartozik Belarusz, ha a nagy bukik, a kis Belarusz is bukni fog. Ez természetes.
Ugyan már haubagoi, pontosan tudod hogy az orosz-belorusz függés a példádnál hatványozottan súlyosabb és kockázatosabb.
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 879
8 631
113
A férjemmel Minszkben autóztunk kedden este, és többekkel együtt dudaszóval fejeztük ki egyetértésünket a tüntetők követeléseivel. 9 óra körül hírt kaptunk róla, hogy egy közeli barátunk fiát elvitte a rendőrség, ezért a kerületi belügyi hivatalhoz mentünk. Bejelentést tettünk az eltűntről, és másokkal együtt az épület előtt csendben várakoztunk. Sokan jöttek el hozzátartozóik után kutatva, aztán fél 11 felé rohamrendőrök jelentek meg, és mindenkit bevezettek a furgonokba. Így kezdődött Aleszja Csarnjauszkaja rémálma az elcsalt fehérorosz választás harmadnapján.
„Ötvenöten zsúfolódtunk össze egy cellában, enni 36 óra után kaptunk először”

Belaruszban nincs demokrácia, azaz nem is volt nagyon mit elcsalni. A nyugodt ország 26 év után most elégelte meg az elnyomását. De hogy mi lesz ennek a kimenetele, az még csak nem is Lukasenka rendvédelmi brutalitásától függ.
MOSZKVA DÖNT BELARUSZRÓL?
 
  • Tetszik
Reactions: Halfdan

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Ugyan már haubagoi, pontosan tudod hogy az orosz-belorusz függés a példádnál hatványozottan súlyosabb és kockázatosabb.

Tudom, de amikor ti a szabad piacgazdaságra, meg a globális gazdaság összefüggő hálózataira, Magyarország nyitott gazdaság voltára hivatkoztok, mindig amellett érveltek, hogy Magyarország nem lehet független. Vagyis, amellett érveltek, hogy függjünk a nagyoktól. Most meg amelett érvelsz, hogy Belarusz ne függjön a nagyoktól.
 
  • Tetszik
Reactions: Roni

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
Dehogyisnem ott csücsül Lukaseno börtönében Viktor Dzmitryjevitsj Babaryka az ország egyik leggazdagabb embere 20 évig a Gazprom belarusz bankjának a Belgazprombank igazgatótanácsának elnöke volt,a választások és a letartóztatása előtt ö volt a legesélyesebb ellenzéki jelölt.Öt simán elfogadná az ellenzék és a lakosság is.Ha Lukasenko eltűnik a színről és tartanak egy szabályos választást akkor Putyinnak nincs más dolga csak beállni mögé simán megválasztanák és ő biztosan nem fordítana hátat az oroszoknak.A nyugat egy szabad és nem elcsalt választáson(nemzetközi megfigyelők jelenléte) megválasztott vezetőt nem teheti meg .hogy nem ismer el.
Lehet hogy Babarika jó befutó lenne egy következő választáson, DE Putyinnak nem szabad melléállni, jobb lenne ha a háttérben maradna. A nyugat meg saját érdekeihez igazodik, ha nekik nem tetszik bárki aki Belaruszban akár választásokkal is hatalomra kerülhet, akkor nem küldenek megfigyelőket. Így az eredményt is kétségbe vonhatják, a nyugati "demokratikus átlagpógár" úgyse fogja tudni miért nem voltak ott nyugati megfigyelők, mert a "szabad" nyugati sajtó úgyse írja meg hogy hívták őket csak nekik nem tetszett a várható eredmény.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Belaruszban nincs demokrácia, azaz nem is volt nagyon mit elcsalni. A nyugodt ország 26 év után most elégelte meg az elnyomását. De hogy mi lesz ennek a kimenetele, az még csak nem is Lukasenka rendvédelmi brutalitásától függ.
MOSZKVA DÖNT BELARUSZRÓL?

"főleg azért is, mert az EU egyetlen nagyhatalma, amely képes geopolitikai gondolkodásra, azaz Párizs,"

:D:D:D Ez nagyon tetszik, mert ez nagyon így van.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
24 553
80 891
113
hasznos idióta...
Idióták. Rövidtávú percemberkék egy olyan térségben ahol az ukránoknak is azóta szar igazán, amióta puccsoltak. De hogy ez nem jut el a tudatukig, mint intő példa! Pedig azért a ruszki agitpropot a Belorusszoknál nem nyomták el, és mégis kockáztatnak, hogy úgy járjanak, mint a lettek és litvánok: az idősek maradtak, a többiek pedig elhúztak az ájrópunnóba melózni a gyárszalag mellé, és vissza se akarnak menni. Pedig ott is volt elég beetetés a modern városok meg liberalizmus témakörben.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
24 553
80 891
113
A férjemmel Minszkben autóztunk kedden este, és többekkel együtt dudaszóval fejeztük ki egyetértésünket a tüntetők követeléseivel. 9 óra körül hírt kaptunk róla, hogy egy közeli barátunk fiát elvitte a rendőrség, ezért a kerületi belügyi hivatalhoz mentünk. Bejelentést tettünk az eltűntről, és másokkal együtt az épület előtt csendben várakoztunk. Sokan jöttek el hozzátartozóik után kutatva, aztán fél 11 felé rohamrendőrök jelentek meg, és mindenkit bevezettek a furgonokba. Így kezdődött Aleszja Csarnjauszkaja rémálma az elcsalt fehérorosz választás harmadnapján.
„Ötvenöten zsúfolódtunk össze egy cellában, enni 36 óra után kaptunk először”

Belaruszban nincs demokrácia, azaz nem is volt nagyon mit elcsalni. A nyugodt ország 26 év után most elégelte meg az elnyomását. De hogy mi lesz ennek a kimenetele, az még csak nem is Lukasenka rendvédelmi brutalitásától függ.
MOSZKVA DÖNT BELARUSZRÓL?
Pár ezer ember van az utcákon. Hagyjuk már ezt a demokrácia baromságot ami csak akkor fontos a franciáknak, ha máshol nincs meg, otthon simán szarrá vernek Macron sameszai mindenkit, és bár g népszerűtlen, a libernyák nem mond le, hanem kihúzza. Sebaj, még nagyobb lesz a bukta! Ha új választások lennének nyugati megfigyelőkkel, akkor is Lukasenko nyerne nagy fölénnyel. Max. akkor nem, ha nem engednék elindulni.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Idióták. Rövidtávú percemberkék egy olyan térségben ahol az ukránoknak is azóta szar igazán, amióta puccsoltak. De hogy ez nem jut el a tudatukig, mint intő példa! Pedig azért a ruszki agitpropot a Belorusszoknál nem nyomták el, és mégis kockáztatnak, hogy úgy járjanak, mint a lettek és litvánok: az idősek maradtak, a többiek pedig elhúztak az ájrópunnóba melózni a gyárszalag mellé, és vissza se akarnak menni. Pedig ott is volt elég beetetés a modern városok meg liberalizmus témakörben.

Legalább megszépülnek egy kicsit a nyugat-európai nők, ha a nyugati férfiak belarusz nőkkel fognak házasodni...
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
12 821
31 816
113
Idióták. Rövidtávú percemberkék egy olyan térségben ahol az ukránoknak is azóta szar igazán, amióta puccsoltak. De hogy ez nem jut el a tudatukig, mint intő példa! Pedig azért a ruszki agitpropot a Belorusszoknál nem nyomták el, és mégis kockáztatnak, hogy úgy járjanak, mint a lettek és litvánok: az idősek maradtak, a többiek pedig elhúztak az ájrópunnóba melózni a gyárszalag mellé, és vissza se akarnak menni. Pedig ott is volt elég beetetés a modern városok meg liberalizmus témakörben.

A fiatalok lehet, hogy szeretnének menni az unijóba a gyárszalag mellé a mostani fizetésük 4x-eséért, és ott is maradnának... az idősebb MTZ-s, MAZ-os stb. szakik viszont valószínűleg nem kellenek majd oda. Azok a cégek úgy fognak leépülni, ahogy nálunk a szoci nagyvállalatok épültek le, az oroszok nem fognak tőlük többet vásárolni, majd megoldják a hazai gyártást, mint ahogy az ukri import helyettesítése is sikerült nekik.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
12 821
31 816
113
Legalább megszépülnek egy kicsit a nyugat-európai nők, ha a nyugati férfiak belarusz nőkkel fognak házasodni...

Orosz, ukrán stb. szláv nők nagyon pénzéhesek, és hamar liánoznak. Egy pénzét leszámítva szintjük alatti nyugati pasi hamar pofára eshet velük. Aztán max. meggyilkolja őket, mint Hans Reiser anno az orosz mail order bride-ját.