• Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

W

Wilson

Guest
A Dunaferr orosz ellenzéki oligarcha tulajdon. Szeretné megvenni az állam NATO hadiipari termékek gyártására. Nehezen megy. Jééééééééééé....... történt egy porrobbanás.... Jéééé.... könnyebben eladják..... Gumitalp kap egy kézfogást.... Állam vigyorog, Putyin bólint...... Utóirat: basszus, egy perce írtam és megáll a ház előtt egy fekete autó.... :)

Szerintem a pizzafutár lesz az meghozták a pizzát:)
 
W

Wilson

Guest
Sajnos olvastam interjút az orosz tulajjal, az államnak nem adja el, pedig volt vételi szándék.
Egy lehetőséget látok, ha az állam bepalizza és olyan stromannak adja el, aki nekünk továbbpasszolja.
Egyébként az RM-es inerjúkból nekem úgy tűnik, ők már nagyon pörgetnék a Hiuzok gyártását.

Amúgy szerintem simán eladnák a magyar államnak csak az állam nem fizetné ki az általuk kért árat.Amúgy ha nem kerul állami tulajdonba akkor az ott dolgozók jobban járnak egy iccsel mint mondjuk a kínai Hesteel Group-l.
 
K

kamm

Guest
Amúgy szerintem simán eladnák a magyar államnak csak az állam nem fizetné ki az általuk kért árat.Amúgy ha nem kerul állami tulajdonba akkor az ott dolgozók jobban járnak egy iccsel mint mondjuk a kínai Hesteel Group-l.

Ez az allam tokeletesen gatlastalan, barmikor kiszoritja oket, ha akarja. Ennyire nem fontos egyelore, lehet ezt szepen lassan is csinalni...
 
  • Tetszik
Reactions: SilvioD

Firga bácsi

Well-Known Member
2019. december 8.
499
767
93
Amennyire tudom a Dunaferr termékpalettája nem annyira a jó minőségű, nagy szilárdságú acélok közé esik. Általában alacsonyabb szakítószilárdságú acélt gyártanak, erre van kialakítva a kohó és a hengermű.
http://dunaferr.hu/melegen-hengerelt-termekek

A jó minőségű ötvözött acélok gyártástechnológiája nagyon távolinak tűnik a termékpalettájuk alapján.
Arra célzok, hogy lehetséges, hogy vagy nem is tudnak, vagy csak egy teljesen új gyártástechnológia meghonosítása után páncél minőségű acéllemezeket készíteni.
Az igazán jó páncéllemez készítést viszont a gyártók mindig saját anyagmérnökeik hosszú kísérletezéseivel alakítják (fejlesztik ki), az ötvőzők arányával, az acéllemez utókezelés különböző technológiáival együtt. Emiatt minden olyan acélgyár, aki képes ilyet készíteni saját termékként árulja az egyébként bizonyos nemzetközi szabványoknak megfelelő fizikai tulajdonságokkal rendelkező páncéllemezeit. De a gyártástechnológiát csak úgy nem adják át senkinek.
Európában nem sok helyen van már ilyen gyár, én a svéd vagy inkább nemzetközi acélgyár termékeit látom a legelterjedtebbek. A Leopard 2 gyártásánál láttam fényképet ilyen acélról (ARMOX 600T).
https://www.ssab.com/products/brands/armox

Szóval attól félek, hogy a páncél minőségű acél gyártása nem lenne annyira egyszerű. Természetesen ettől függetlenül szeretném magyar tulajdonban látni a Dunaferrt.
 
  • Tetszik
Reactions: anonim999
W

Wilson

Guest
Ez az allam tokeletesen gatlastalan, barmikor kiszoritja oket, ha akarja. Ennyire nem fontos egyelore, lehet ezt szepen lassan is csinalni...

Ez igaz de ebben részben benne van az orosz állam is így a magyar állam Vlagyimir Vlagyimirovicsékkal nem fog kiszoritósdit játszani:)
 
K

kamm

Guest
Ez igaz de ebben részben benne van az orosz állam is így a magyar állam Vlagyimir Vlagyimirovicsékkal nem fog kiszoritósdit játszani:)

Mi vagyunk hazon belul. Ha akarjak aFoniek, akkor megkapjak, max vmit csereben adnak - 'no' is not an answer, az a lenyeg.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 694
90 791
113
Amennyire tudom a Dunaferr termékpalettája nem annyira a jó minőségű, nagy szilárdságú acélok közé esik. Általában alacsonyabb szakítószilárdságú acélt gyártanak, erre van kialakítva a kohó és a hengermű.
http://dunaferr.hu/melegen-hengerelt-termekek

A jó minőségű ötvözött acélok gyártástechnológiája nagyon távolinak tűnik a termékpalettájuk alapján.
Arra célzok, hogy lehetséges, hogy vagy nem is tudnak, vagy csak egy teljesen új gyártástechnológia meghonosítása után páncél minőségű acéllemezeket készíteni.
Az igazán jó páncéllemez készítést viszont a gyártók mindig saját anyagmérnökeik hosszú kísérletezéseivel alakítják (fejlesztik ki), az ötvőzők arányával, az acéllemez utókezelés különböző technológiáival együtt. Emiatt minden olyan acélgyár, aki képes ilyet készíteni saját termékként árulja az egyébként bizonyos nemzetközi szabványoknak megfelelő fizikai tulajdonságokkal rendelkező páncéllemezeit. De a gyártástechnológiát csak úgy nem adják át senkinek.
Európában nem sok helyen van már ilyen gyár, én a svéd vagy inkább nemzetközi acélgyár termékeit látom a legelterjedtebbek. A Leopard 2 gyártásánál láttam fényképet ilyen acélról (ARMOX 600T).
https://www.ssab.com/products/brands/armox

Szóval attól félek, hogy a páncél minőségű acél gyártása nem lenne annyira egyszerű. Természetesen ettől függetlenül szeretném magyar tulajdonban látni a Dunaferrt.
Igen, sztem sem lenne alkalmas a cég katonai beszállítónak, csak egy nagyon komoly technológia-modernizálás után.
Viszont lehet ugy gondolkodni, hogy ez stratégiai kérdés és az állami cégként simán eszközölhetnek ekkora beruházást. Egy svéd együttműködés pedig a masodik század Gripen tükrében abszolút ne.m elképzelhetetlen.
Tudnék erre konteot irni. :)
 
  • Tetszik
Reactions: Firga bácsi

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
A páncélnak való acél végképp azon termékek közé tartozik, amiknek a gyártására soha nem kerülhet sor nálunk, mert iszonyatos milyen költséget jelentene egy vadonatúj acélmű felépítése csak azért, hogy aztán egy-két nap alatt legyártsa azt az acélmennyiséget, amire a magyar hadiiparnak az elkövetkező ötven évben szüksége lesz akkor is, ha az összes páncélozott járművünket magyar acélból akarjuk építeni itthon!
 
  • Tetszik
Reactions: aquarell

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 366
30 869
113
A páncélnak való acél végképp azon termékek közé tartozik, amiknek a gyártására soha nem kerülhet sor nálunk, mert iszonyatos milyen költséget jelentene egy vadonatúj acélmű felépítése csak azért, hogy aztán egy-két nap alatt legyártsa azt az acélmennyiséget, amire a magyar hadiiparnak az elkövetkező ötven évben szüksége lesz akkor is, ha az összes páncélozott járművünket magyar acélból akarjuk építeni itthon!
Egy új, modernebb, komplexebb acélmű csak páncélnak való acélt tud gyártani?
 
  • Tetszik
Reactions: megazez and kamm

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 694
90 791
113
A páncélnak való acél végképp azon termékek közé tartozik, amiknek a gyártására soha nem kerülhet sor nálunk, mert iszonyatos milyen költséget jelentene egy vadonatúj acélmű felépítése csak azért, hogy aztán egy-két nap alatt legyártsa azt az acélmennyiséget, amire a magyar hadiiparnak az elkövetkező ötven évben szüksége lesz akkor is, ha az összes páncélozott járművünket magyar acélból akarjuk építeni itthon!
Igen, gyanitom, hogy a fenti gondolatkísérleteim ellenére igazad van.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
Egy új, modernebb, komplexebb acélmű csak páncélnak való acélt tud gyártani?
Tekintve a speciális gyártástechnológiát még esetleg néhány olyan mütyürt, amivel semmivel sem vagyunk beljebb! Ezeket a lemezeket speciális körülmények között edzik és igazából a hadiiparon kívül nagyon kevés olyan felhasználási terület van, ahol a technológia szükséges lenne. Persze aztán gyárthatjuk ugyanazt amit most gyárt az acélmű, csak csillió Eurós beruházás után is, csak azért minek beruházni!

Egyszerűbb attól a kevés gyártól vásárolni, ami gyárt ilyesmit!
 
K

kamm

Guest
Tekintve a speciális gyártástechnológiát még esetleg néhány olyan mütyürt, amivel semmivel sem vagyunk beljebb! Ezeket a lemezeket speciális körülmények között edzik és igazából a hadiiparon kívül nagyon kevés olyan felhasználási terület van, ahol a technológia szükséges lenne. Persze aztán gyárthatjuk ugyanazt amit most gyárt az acélmű, csak csillió Eurós beruházás után is, csak azért minek beruházni!

Egyszerűbb attól a kevés gyártól vásárolni, ami gyárt ilyesmit!

Ugyan mar, dehogyis. Kiscsillio mas dolgot gyarthat es meg nagynak sem kell lennie.

https://www.bisalloy.com.au/product/

Kellemes kis videki kornyezetben mukodik, lathatoan nem is tul nagy teruleten, de ennek ellenere megfelelnek a Boxer ill a Lynx pancelzatat legyartani, amint az kiderult.
 
W

Wilson

Guest

Azért nem olyan egyszerű nem hiszem,hogy elfogják nekünk adni a hiperszuper csodapáncél licencét vagy ha igen akkor csillagászati áron kaphatjuk meg és még fel kell építeni mögé az infrastruktúrát a magyar Lynxek gyártásához felesleges egy ekkora beruházás.
 
  • Tetszik
Reactions: tong djagbu
K

kamm

Guest
Azért nem olyan egyszerű nem hiszem,hogy elfogják nekünk adni a hiperszuper csodapáncél licencét vagy ha igen akkor csillagászati áron kaphatjuk meg és még fel kell építeni mögé az infrastruktúrát a magyar Lynxek gyártásához felesleges egy ekkora beruházás.

Azt nem tudom, mit adnanak at es mit nem - a gorogok maguktol tanultak ki a KMW-nek ontogetest avagy az is egy KMW ceg?
Nem ugy tunik... sot, Patriot trailerekhez is beszallitok. Mondjuk a gorogok jo hosszu ideje hajokat meg mast is gyartanak, korrekt mernokeik vannak, de gondolom azert az is mast kivan, mint egy hk....

En csak annyit allitok, hogy egyaltalan nem annyira specialis es de igen, a hadiiparon kivul meg millio teruleten hasznalhato egy ilyen uzem outputja. Hogy aztan van-e ilyen jelolt otthon, azt nem tudom.
 
W

Wilson

Guest
Azt nem tudom, mit adnanak at es mit nem - a gorogok maguktol tanultak ki a KMW-nek ontogetest avagy az is egy KMW ceg?
Nem ugy tunik... sot, Patriot trailerekhez is beszallitok. Mondjuk a gorogok jo hosszu ideje hajokat meg mast is gyartanak, korrekt mernokeik vannak, de gondolom azert az is mast kivan, mint egy hk....

En csak annyit allitok, hogy egyaltalan nem annyira specialis es de igen, a hadiiparon kivul meg millio teruleten hasznalhato egy ilyen uzem outputja. Hogy aztan van-e ilyen jelolt otthon, azt nem tudom.

Ez a görög cég nem készít semmilyen acélt a Leokhoz ő a beérkező acélt használja fel a Leók gyártásához:)
 
R

Ruby de Puteaux

Guest
A testte "mangorlast" vmelyik hazai nem tudna csinalni?
Utoljára '45-ben tudtunk páncéllemezt gyártani, akkor sem jó minőségben. Jelenleg nincs erre alkalmas megmunkáló gép itthon.
Ha akarunk ilyet ahhoz komoly beruházás kell, és biztosítani kell hozzá hosszú távon a megrendelést.
 
  • Tetszik
Reactions: Kurfürst