A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
- Címkék
- haderőkép 2031
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az eddigi beszerzések és fellelhető hozzávetőleges költségeik, csak hogy tudjuk, hol tartunk. Az AV 51%-os részesedést nem vettem bele, mert az nem a Z2026-ból megy.
Ez kb. 4,8M € a Z2026 10M €-s keretéből (a kérdőjeles tételek kb. 1M € lehetnek?)
- Lynx - 2M €
- Leopard 2A4, 2A7 - 1,4M €
- NASAMS - 1M €
- H145M - 285m €
- H225M - ?
- CZ gyár - 71,5m €
- Hirtenberger - 37,2m €
- SAMOC - ?
- Nurol Makina - ?
A maradék 4,2M-ba bőven belefér még egy 2. vadászgép század és a HIMARS is + az apró
Mennyi lehet ezeknek összesen az éves fenntartási költsége?
T
Törölt tag
Guest
De a 3500Mrd a Z2026 számított kerete. Ez az az összeg, amivel több áll majd rendelkezésre '26-ig összesen. Azzal, hogy '24-ig elérjük a 2%-ot .A millio jele M minden nyelvben; a milliarde magyarul Mrd, angolul pedig B (mert ott az mar billion, a vilagtol elteroen az angol koloniak legtobbje mai napig short scalet hasznal.) Nem javitaskent mondom, csak megjegyzem, mert paran atszamoljak forintra es marad az M kozben...
Emellett az uj fighterek nem resze a Z2026-nak es a 3500Mrd meg nem a Z2026 kerete volt, hanem az nemreg jött elő, mint a kovetkezo 10-15 evre eső fejlesztesi keret.
De ebbe az összegbe beleszámít minden. A megnövekedett bérköltség, + a laktanya rekonstrukció, továbbá a megemelt kiképzési költségek (Itthon és külföldön is.).
Hát ezekben az első x év fenntartás és support benne van szerintem.
K
kamm
Guest
Nem, abba a Gripenek mar beleszamitanak, de pont emiatt elvileg az tulnyulik a Z2026-on, aminek az eleje nem szamit bele es a Gripenek sem voltak a resze.
T
Törölt tag
Guest
Reméljük, hogy irgalmatlanul sok. A gripen megmutatta, hogy tudjuk már önállóan (szakmai segítség mellett ofc) is normálisan a fejlett technikákat üzemeltetni. Most a szárazföldi fegyvernemeken a sor, hogy megmutassák ők is képesek. Na, ez viszi a pénzt rendesen, de ez van.
K
kamm
Guest
Ha tovabb fizeted, akkor normal rendszereknel siman van evi 10-20% korul (eredeti ar), de ugye azokat azert max tizevente csereled (IT inkaqbb 3-5, ott magasabb is joval a maintenance & support), ezeket meg nem, szoval a fene tudja.
https://e-nyelv.hu/2011-05-14/m-es-mrd/A millio jele M minden nyelvben; a milliarde magyarul Mrd, angolul pedig B (mert ott az mar billion, a vilagtol elteroen az angol koloniak legtobbje mai napig short scalet hasznal.) Nem javitaskent mondom, csak megjegyzem, mert paran atszamoljak forintra es marad az M kozben...
Emellett az uj fighterek nem resze a Z2026-nak es a 3500Mrd meg nem a Z2026 kerete volt, hanem az nemreg jött elő, mint a kovetkezo 10-15 evre eső fejlesztesi keret.
Mire ezek ideérnek, a HM költségvetése a GDP 2%-a lesz. Abból fenn lehet tartani.
De egy kórháznál, vagy tűzoltóállomásnál se a fenntartási ktg.-et (@kamm, remélem, jól rövidítettem
) nézzük, hanemHa arra gondolsz, amiről a Harangozó nyilatkozott, az 1000 (1300?) milliárd volt, nem tudni, benne van-e a Z2026-ban?A millio jele M minden nyelvben; a milliarde magyarul Mrd, angolul pedig B (mert ott az mar billion, a vilagtol elteroen az angol koloniak legtobbje mai napig short scalet hasznal.) Nem javitaskent mondom, csak megjegyzem, mert paran atszamoljak forintra es marad az M kozben...
Emellett az uj fighterek nem resze a Z2026-nak es a 3500Mrd meg nem a Z2026 kerete volt, hanem az nemreg jött elő, mint a kovetkezo 10-15 evre eső fejlesztesi keret.
Hát, kicsit karbantartás ügyileg nézve, meglehet szerződéskötés kérdése. Fizetünk minden alkatrészért, amit egy javításkor cserélni kell és akkor év végére megtudjuk mibe került. Nem alkatrészenként fizetünk, hanem egy átalánydíjat, amiben minden meghibásodás javítása és alkatrészcseréje benne van, legyen az bármi. Na, ezt már tervezni tudjuk év elején is, mert annyi, amennyi. Létrehozunk-e itthon egy komoly pótalkatrész bázist, raktárat, vagy nem költünk raktárra, a gyártóval kötünk olyan szerződést, amiben vállalja hogy egy adott alkatrészt milyen rövid időn belül leszállít. Stb. Ezen felül, az üzemanyag, kiképzések, lövészetek anyaga, stb., mind költség. Mint most, mondjuk a BTR esetében is az. Simán hozni kell egy normális üzemeltetést, ha mindent okosan és az előírások szerint csinálunk.
Én meg ezt próbálom értelmezni:
"A NATO által előírt haderőfejlesztés extrém terheket ró egy olyan országra, mint Magyarország. Azonban a szervezet által elvárt képességeket nemcsak fegyverzet vásárlása útján tudjuk teljesíteni, hanem jól végiggondolt hadiipari befektetések révén is. Ez sokkal költséghatékonyabb és egy, a magyar gazdaságot élénkítő módja a védelmi szektor fejlesztésének. Ezért vettük meg az osztrák gyárat, illetve hajtunk végre további beruházásokat is."
Ezek szerint az Aero és a Hinterberger ára is beleszámít az elvárt "GDP 2%"-ba?
Hát ez elég kockázatos...Ha bárkivel összezördülünk,az első,hogy nem kapunk hadianyagot,hanem embargót
Lesz kialakítva a support mellett alkatrészbázis itthon.
Pár költség meg nincs, amit az ITM (Hiúz gyar), külügy, Bártfai minisztériuma áll, esetleg banki hitel lásd Hirtenberger.
Én beláttam, ez követhetetlen kívülállóknak. Max. az éves költségvetésekből lehet tippelni, főleg az ottani fejlesztési költségek bemuratásából. Annál részletesebbet nem fognak kiadni.
De a csillagok állása, mint idén, azon is módosíthat, szererencsére eddig csak többletforrás volt.
T
Törölt tag
Guest
Az Aero nem, mert magánbefektetés, de a Hirtenberger az adott évben egészen biztosan igen, beleszámít.
Egy cseh és egy osztrák gyár mennyiben számit magyar hadiiparnak?A tulajdonjog egy dolog.Osztrák és cseh állami joghatóság alatt vannak.
Azt olvasom a neten, mintha a 18 csak az első kör lenne az oláh HIMARS-rendelésben...Jah, aztan jött a nap, amikor fizetni kellett ertuk.
Elvileg, ha a nemet minta szerint MARS II jon, hozzánk, akkor 8-8 indito 96-96 csovet jelent, 2 osztalyban.
A 18 indito az szinten 2 zl a HIMARSnal, de ott feleannyi csovet jelent, azaz a romanoke 108 csore jon ki.
Igen, ilyenkor Katarnak kell megvenni a cuccot és elhajózni, mondjuk Marokkóig. Ott kirakni és mi elhozzuk a nagy Airbussal haza.
Valami ilyesmi lenne olyankor, egy embargó esetén, a német technikához.