[HUN] KF41 Lynx / Hiúz

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 585
63 979
113
Nos igen... leírtad azt ami valószinüleg a legnagyobb kárt okozhatja az újonnan beszerzett technikának. A választási baleset. Ettől én is nagyon félek, hogy egy olyan garnitúra fogja váltani/válthatja a mostani a kormányt, akik leállítják a fejlesztéseket, a technikát hagyják lerohadni és az állományt szétzüllesztik. Elég a volt honvédelmi államtitkár nyilatkozatára gondolni és máris mindenkit kiver a víz, akinek egy kicsit is számít a honvédelem.
mit nyilatkozott, lemaradtam rola.
 

DTheo

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
1 165
3 449
113
Én is a Pumát tartom jobbnak, de mindenek előtt az hamarabb itt lenne és sokkal kisebb kockázatot vállaltunk volna. Meg a németeknél már mehetne a kiképzés, stb.
De most úgy tűnik Lnyx lesz. A 35 mm-es gépágyú nagyon jó lett volna, az az egy előnye volt a Pumához képest.
Most rághatjuk a körmünket az ausztrál program eredményei miatt, ha csúszik, az nekünk nagyon betesz....:oops:

Ez nem igaz.
A csehek 2 milliárd euróért 210 darabot kaptak volna. Mi 218 Lynx-et vettünk ennyiért (ebben a közös cég és a gyár is benne van).
A puma 3+6 fős, a lynx 3+8.
Megkaptuk a gyártást, de ami ennél is fontosabb, hogy K+F is jön ide.

Egyébként, a németek 2023 továbbfejlesztenek 40 pumát +500 millió euróért, szóval a pumák ára tovább fog emelkedni...
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
2 880
8 097
113
A Lynx választás, egy lutri, amely bejön vagy nem. A gyár, ha csak annyi gépre készül és nem nyernek csehországban vagy európában tendert, akkor bukás, mert max nagyjavításra lesz szükséges. (Lásd brassói Airbus helikoptergyár, arra készült, hogy Közép-Kelet eu-ban léőv rendelések és a 3. világnak ott gyártsák Őket. Most már szinte csak nagyjavítás folyik, erősen veszteséggel. Nagy különbség, hogy volt más Airbus gyár is erre a típusra eu-ban.
Ha nyernek a tenderen eu-ban akármelyik országban Lynx beszerzést, akkor ez EGYETLEN ilyen gyár lesz a mienk, mert a gyártónak csak protoi vannak, amit összeraktak, de nincs kompletten erre felszerelt gyárra. Persze kialakíthat de minek, ha itt van..
Az, hogy a gyermekbetegségek kijönnek-e.. Igen, mint minden más típuson, de így is fényévekre van a BTR-től. Ami inkább problémás az uszóképesség hiánya. Mindenhova nem lehet hadihidat telepíten és háborúban, konfiktusokban a "híd től messze van".. Egyébként azon gondolkodtam a Brave Warrior amerkai erőinél tett látogatásomkor csütörtökön, hogy ott az m2/M3 Bradley amely még 1-2 évtizede nehéz IFV volt a BMP-hez képest (akár a Warrior) most meg akár Lynx akár Puma majd egy MBT súlya. Amikor láttam ezeket a monstrumok protoit pld. Koblenzben, arra gondoltam, hogy ezek olyanok belülről, és akkorák mint az Alienben a csapatszállítók, milyen hülyeség ilye méretű csapaszállítokat fejleszteni. és tessék mára ezek vannak.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 694
90 794
113
A Lynx választás, egy lutri, amely bejön vagy nem. A gyár, ha csak annyi gépre készül és nem nyernek csehországban vagy európában tendert, akkor bukás, mert max nagyjavításra lesz szükséges. (Lásd brassói Airbus helikoptergyár, arra készült, hogy Közép-Kelet eu-ban léőv rendelések és a 3. világnak ott gyártsák Őket. Most már szinte csak nagyjavítás folyik, erősen veszteséggel. Nagy különbség, hogy volt más Airbus gyár is erre a típusra eu-ban.
Ha nyernek a tenderen eu-ban akármelyik országban Lynx beszerzést, akkor ez EGYETLEN ilyen gyár lesz a mienk, mert a gyártónak csak protoi vannak, amit összeraktak, de nincs kompletten erre felszerelt gyárra. Persze kialakíthat de minek, ha itt van..
Az, hogy a gyermekbetegségek kijönnek-e.. Igen, mint minden más típuson, de így is fényévekre van a BTR-től. Ami inkább problémás az uszóképesség hiánya. Mindenhova nem lehet hadihidat telepíten és háborúban, konfiktusokban a "híd től messze van".. Egyébként azon gondolkodtam a Brave Warrior amerkai erőinél tett látogatásomkor csütörtökön, hogy ott az m2/M3 Bradley amely még 1-2 évtizede nehéz IFV volt a BMP-hez képest (akár a Warrior) most meg akár Lynx akár Puma majd egy MBT súlya. Amikor láttam ezeket a monstrumok protoit pld. Koblenzben, arra gondoltam, hogy ezek olyanok belülről, és akkorák mint az Alienben a csapatszállítók, milyen hülyeség ilye méretű csapaszállítokat fejleszteni. és tessék mára ezek vannak.
Lutri, de ezért is tudtuk idehozni a gyárat, ezt sztem be kellett vállalni.
Igazat adva neked, de ha felteszem az optimista szemüveget akkor vannak további érvek is miért vállaltuk ezt a kockázatot.
Olyan hadiipari kapcitás épül ki, ami itthon nem létezik, ez nemzetbiztonsági szempontból is fontos. Bekerülünk a Nyugat-Európai hadiipari vérkeringésbe, amihez sosem tartoztunk.
Ha tartják az ígéretet és nem csak gyártás lesz, hanem katonai és civil kutatás-fejlesztés, akkor tech. transzferben megint sokkal többet jelent, mint egy összeszerelő üzem.
Illetve nem csak EU-s megrendelések számítanak. Az ausztrál - USA projekt persze minimálisan játszik, de egy arab megrendelés is hozhat komolyabb nyereséget, ha az anyagi szempontok hangsúlyosak, mivel az RM a többségi tulajdonos, erre fokozottan törekedni fognak.
 

zulu

Well-Known Member
2012. március 8.
635
906
93
A Lynx választás, egy lutri, amely bejön vagy nem. A gyár, ha csak annyi gépre készül és nem nyernek csehországban vagy európában tendert, akkor bukás, mert max nagyjavításra lesz szükséges.
8x8 járművekre is szükségünk lesz a jövőben, ha nem nyer a Lynx máshol, lehet Boxert gyártani. Igaz, sajnos az sem úszóképes. Nem tudom, egy hasonló mennyiségű Boxer rendelés, mennyi időre kötné le a gyárat összességében.
 
H

Hummen23

Guest
A Lynx választás, egy lutri, amely bejön vagy nem. A gyár, ha csak annyi gépre készül és nem nyernek csehországban vagy európában tendert, akkor bukás, mert max nagyjavításra lesz szükséges. (Lásd brassói Airbus helikoptergyár, arra készült, hogy Közép-Kelet eu-ban léőv rendelések és a 3. világnak ott gyártsák Őket. Most már szinte csak nagyjavítás folyik, erősen veszteséggel. Nagy különbség, hogy volt más Airbus gyár is erre a típusra eu-ban.
Ha nyernek a tenderen eu-ban akármelyik országban Lynx beszerzést, akkor ez EGYETLEN ilyen gyár lesz a mienk, mert a gyártónak csak protoi vannak, amit összeraktak, de nincs kompletten erre felszerelt gyárra. Persze kialakíthat de minek, ha itt van..
Az, hogy a gyermekbetegségek kijönnek-e.. Igen, mint minden más típuson, de így is fényévekre van a BTR-től. Ami inkább problémás az uszóképesség hiánya. Mindenhova nem lehet hadihidat telepíten és háborúban, konfiktusokban a "híd től messze van".. Egyébként azon gondolkodtam a Brave Warrior amerkai erőinél tett látogatásomkor csütörtökön, hogy ott az m2/M3 Bradley amely még 1-2 évtizede nehéz IFV volt a BMP-hez képest (akár a Warrior) most meg akár Lynx akár Puma majd egy MBT súlya. Amikor láttam ezeket a monstrumok protoit pld. Koblenzben, arra gondoltam, hogy ezek olyanok belülről, és akkorák mint az Alienben a csapatszállítók, milyen hülyeség ilye méretű csapaszállítokat fejleszteni. és tessék mára ezek vannak.

Így van! Ez a kis kezdő bivalybasznádi cégecske, ez a Rheinmetall bt vagy mi, ez ilyen alien filmes fejlesztgetésekkel lutrizik. Vagy bejön vagy nem alapon, ugyan mit veszíthetnek, nem? Minden féle koncepció és kutatás nélkül.

Bocsánat, de legyél szíves logikusan gondolkodni.
 
  • Tetszik
Reactions: kamm and OhioNurse

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
8 064
23 139
113
A Lynx választás, egy lutri, amely bejön vagy nem.
Ez a butaság úgy hangzik mintha 50-50% lenne az esély a sikerre vagy a bukásra, pedig nem így van. Veszek egy lottót és vagy nyerek vagy nem? Az életben minden lépésben van kockázat, de az a halálom, amikor a mennyiségi követelményeket keverik a minőségivel... o_O
A jelentős részben ismert elemekből összelegózott gép a valóságban nem sok mérnöki kockázatot jelenthet, a piacot ismerik, illetve a maradék minimális kockázat is kivédhető a szerződésben. Fölösleges ilyen manipulatívan fikázni ezt az üzletet.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 794
75 848
113
Áááá!Lynx gyártósoron nem lehet Boxert gyártani!Ahoz,hogy ugyanott készüljön a kettő kb ki kell belezni az egész csarnokot és új gyártósort kell felállitani.Ez nagyon nem kevés pénz....
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 029
66 484
113
Így van! Ez a kis kezdő bivalybasznádi cégecske, ez a Rheinmetall bt vagy mi, ez ilyen alien filmes fejlesztgetésekkel lutrizik. Vagy bejön vagy nem alapon, ugyan mit veszíthetnek, nem? Minden féle koncepció és kutatás nélkül.

Bocsánat, de legyél szíves logikusan gondolkodni.


ÖÖÖ, azért ha megnézzük, hogy az USA kis bt-i mekkora pénzeket öntöttek bele soha meg nem valósult projektekbe.... :D Szóval a kritikus gondolkodást tartsuk már fenn.
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 076
13 706
113
Ez nem igaz.
A csehek 2 milliárd euróért 210 darabot kaptak volna. Mi 218 Lynx-et vettünk ennyiért (ebben a közös cég és a gyár is benne van).
A puma 3+6 fős, a lynx 3+8.
Megkaptuk a gyártást, de ami ennél is fontosabb, hogy K+F is jön ide.

Egyébként, a németek 2023 továbbfejlesztenek 40 pumát +500 millió euróért, szóval a pumák ára tovább fog emelkedni...

A szerződés valahol meg lehet nézni?
Nyilvános?
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 076
13 706
113
Áááá!Lynx gyártósoron nem lehet Boxert gyártani!Ahoz,hogy ugyanott készüljön a kettő kb ki kell belezni az egész csarnokot és új gyártósort kell felállitani.Ez nagyon nem kevés pénz....

Kicsit túl van itt misztifikálva ez a gyártó sor.
Egyrészt mert azt sem tudjuk mit fognak itt gyártani hozzá.
Másrészti mivel itt elég kicsi széria fog menni évente így valószínűleg a gyártó sor annyi lessz, hogy egymás mellett lesznek állomások ahol a különböző szerelési fázisok lesznek.

Ha az ember a Puma gyártásáról megnéz egy videót ott is így működik.
Egyik helyen hegesztenek/másikon motor bele/harmadikon rá a torony stb.

Ez bőven kis széria ami manufaktúrális jelleggel működik mindenhol a világon.

Ezt átállítani nem nagy kunszt.