[HUN] KF41 Lynx / Hiúz

[kamm]

Urak! Lenne egy-két kérdésem, remélem lesz valaki hozzáértő. Elhangzott itt, hogy a közepes dandárban is pld: Boxert, hát szerintem az 99%,hogy ha veszünk 8x8-az Boxer lesz, s hogy a közvéleménynek el lehessen adni; összerszerelő üzem: Pécs vagy Miskolc. Tudom, az utóbbi, felebarátaimhoz túl közel van. A másik: gondolom a CRV változata lenne a közepes dandárban, de egyáltalán nem tudom, hogy IFV vagy APC változat. A litvánok 461 millió euróért vettek 81 db-ot, hát szerintem nekünk a duplája kezdetnek megtenné.És a leendő könnyű dandárban mik lennének? 4x4-ek vagy 6x6-ak? Remélem, valaki felvilágosít e téren. Előre is köszönöm!

Kevesebb biztosan nem jon, mint Lynxbol, inkabb 2x annyi, de ez szerintem a lista vege fele van, az mar eldolni latszik, hogy a 80Ak marad meg par evig

 

[K.Atti63]

Köszi, én mondjuk ezek közül 3 varriációt kizártnak tartom, hogy veszünk: a 155-ös, mert szerintem egy Manon olcsóbb lehet, a mentőváltozatok, szerintem a Yalcin-ból lesz, meg a sorozatvető. Szerintem, ha lesz az is csak teherautó, az is csak Manon vagy miegymás. Meg még a hídvetőben sem vagyok biztos, hogy gumisban lesz nekünk. Van választék bőven, csak lóvé legyen. A másik kedvencemet a Patriat, már szinte kizártnak tartom, még esetlegesen a Rozsomak , ha valamelyik idehozna egy összeszerelő üzemet, de hát a finn testvérekkel sem tartjuk a kapcsolatot, vagy pedig jól titkolják.

 

[SilvioD]

Elvetették a könnyűdandárt? Mikor? Miért?

A könnyű dandart, a Szolnoki különleges dandárként kommunikálják az utóbbi években.

 

[Terminator]

Ilyet már vki olvasott? Fizetős tartalom, de nem elérhetetlen. A cikkben volt a hivatkozás.

https://www.mittler-report-shop.de/...ucts_id=878&MODsid=2g5kglg65unj8cj7jg0rdd14q4

Ez a Lynx különszám valószínűleg egy az RM által finanszírozott marketing kiadvány lehet. Nagy csodát nem várnék tőle. (Ha jól emlékszem, a TLVS topikban volt linkelve a TLVS különszámuk.)

 

[K.Atti63]

Kevesebb biztosan nem jon, mint Lynxbol, inkabb 2x annyi, de ez szerintem a lista vege fele van, az mar eldolni latszik, hogy a 80Ak marad meg par evig

Hát szomoru vagyok hogy 80-a maradnak még persze még fűggö lévö beszerzés szálitó gépek min 500 milla de lehet hogy 26-ig lesz 2x 44db meg valami meglepetés karácsonyra

 

[dkes]

Elvetették a könnyűdandárt? Mikor? Miért?

Igazából még régebben volt egy-félig meddig kidolgozott könnyű dandár koncepció (illetve ki volt az teljesen dolgozva, de az se, az eszközpark - sem koncepcionális téren nem kompatibilis a Z2026 elfogadott végleges koncepciójával), de azt teljes mértékben elvetették. Még csak nem is elhalasztották, hanem kikerült a képből. A nehéz- és közepes dandár van célban.

Valaki linkelte korábban ezt a könnyű dandárt most nem keresem elő, de az még totál más vonalon mozgott. Mint a források tekintetében, mint egyebek miatt ez inkompatibilis volt. El is vetették.

Alábbi hír ahol a végleges koncepcióról van már szó ...

https://honvedelem.hu/hirek/hazai-h...sevel-a-honvedelemre-is-tobb-penz-jutott.html

A könnyű dandart, a Szolnoki különleges dandárként kommunikálják az utóbbi években.

Igazából nem. A könnyű dandár az más volt. Amióta ez kikerült a pixisből - azóta tulajdonképpen a helyzet változatlan: a KMD -t elég meglepő módon KMD -nek kommunikálják ...

 

[pöcshuszár]

Köszi, én mondjuk ezek közül 3 varriációt kizártnak tartom, hogy veszünk: a 155-ös, mert szerintem egy Manon olcsóbb lehet, a mentőváltozatok, szerintem a Yalcin-ból lesz, meg a sorozatvető. Szerintem, ha lesz az is csak teherautó, az is csak Manon vagy miegymás. Meg még a hídvetőben sem vagyok biztos, hogy gumisban lesz nekünk. Van választék bőven, csak lóvé legyen. A másik kedvencemet a Patriat, már szinte kizártnak tartom, még esetlegesen a Rozsomak , ha valamelyik idehozna egy összeszerelő üzemet, de hát a finn testvérekkel sem tartjuk a kapcsolatot, vagy pedig jól titkolják.

A Rozsomak és a Patria AMV egy és ugyan az. Csak Rozsomak néven gyártják a lengyelek. Sőt, már a nemzetközi megrendeléseket is a lengyelek gyártják a finneknek.

 

[jimkirk]

Én úgy tudom,hogy rendszeresítjuk.

Ez megnyugtató!

 

[bel]

Amikor hallod, hogy embert pl. a SAS ennyi meg annyi km -ről kilőtt, akkor biztos lehetsz, hogy azt nem .50 -essel tették mondjuk.

OFF:

Szia,

Igen, a SAS pont nem azzal erte el a tavoli talalatait, de az aktualis es az eggyel korabbi vilagrekorder kanadai igen:
1. 3,540 m .50 BMG May 2017
2. 2,815 m .50 BMG 2, 2012
4. 2,430 m .50 BMG March 2002
5. 2,310 m .50 BMG March 2002
6. 2,300 m .50 BMG October 2004
7. 2,286 m .50 BMG February 1967
14. 1,406 m Sharps .50-90 June 1874

Bel

 

[kamm]

Igazából még régebben volt egy-félig meddig kidolgozott könnyű dandár koncepció (illetve ki volt az teljesen dolgozva, de az se, az eszközpark - sem koncepcionális téren nem kompatibilis a Z2026 elfogadott végleges koncepciójával), de azt teljes mértékben elvetették. Még csak nem is elhalasztották, hanem kikerült a képből. A nehéz- és közepes dandár van célban.

Valaki linkelte korábban ezt a könnyű dandárt most nem keresem elő, de az még totál más vonalon mozgott. Mint a források tekintetében, mint egyebek miatt ez inkompatibilis volt. El is vetették.

Alábbi hír ahol a végleges koncepcióról van már szó ...

https://honvedelem.hu/hirek/hazai-h...sevel-a-honvedelemre-is-tobb-penz-jutott.html

Igazából nem. A könnyű dandár az más volt. Amióta ez kikerült a pixisből - azóta tulajdonképpen a helyzet változatlan: a KMD -t elég meglepő módon KMD -nek kommunikálják ...

Nem vetettek el, hanem a celja es formaja valtozott - kisebb hadseregekben ma ezek a gyorsreagalasu erok.
Szerintem mint mindenhol, nalunk itt is a nemet minta lesz, a Division Schnelle Kräfte aka DSK mintajara nalunk ez egy dd szintjen pont a KMD, ugye.

 

[dudi]

Nem vetettek el, hanem a celja es formaja valtozott - kisebb hadseregekben ma ezek a gyorsreagalasu erok.
Szerintem mint mindenhol, nalunk itt is a nemet minta lesz, a Division Schnelle Kräfte aka DSK mintajara nalunk ez egy dd szintjen pont a KMD, ugye.

Nem nem olyan.A KRDD nem kerül alkalmazásra hagyományos lövészfeladatokra.Nincs olyan,hogy valahol kiraknak egy Rohamlövész alegységet és az ott járőrözni fog vagy valamelyik dandár szárnyát biztosítja.

 

[dkes]

Nem vetettek el, hanem a celja es formaja valtozott - kisebb hadseregekben ma ezek a gyorsreagalasu erok.
Szerintem mint mindenhol, nalunk itt is a nemet minta lesz, a Division Schnelle Kräfte aka DSK mintajara nalunk ez egy dd szintjen pont a KMD, ugye.

Nem. Nálunk eredetileg a könnyű dandár koncepciónál a "kiemelkedő manőverezőképességű" volt a hívószó. Ez könnyű-vegyes lövész (nem különleges, nem Légimozgékonyságú és nem gyorsreagálású) dandár lett volna. Ez ugye "kuka".

E helyett nem úgy hoztuk létre a könnyű dandárt (annál is inkább mivel az el lett vetve), hogy egyszerűen a MH 34. Különleges és MH 88. Légimozgékonyságúakat zászlóaljakat összevontuk és elégedetten hátradőltünk - készen vagyunk a fejlesztésekkel. Namost ezek sem gyorsreagálásúak.

A gyorsreagálásút úgy képzeld el, mint a francia sereg nagy részét (benne az idegenlégiósokat - ugye Ők sem különlegesek "csak" gyorsreagálásúak ...). Namost mi is ez a "gyorsreagálású"? Angolból könnyebb talán megérteni: Rapid Deployable . Ezt szószerint fordítva: "Gyors Telepítésű". Azaz egy baromi magas készültséget és nagyon kicsi reakcióidőt feltételezve nagyon gyorsan a kívánt hadműveleti területen (ehhez még kell igen nagy hadműveleti sebesség is) van. Igen vegyes egységeket foglalhat magában - értelemszerűen akár összfegyvernemi vonatkozásokat is ...

Ilyen példa félig meddig a kicsit fentebb hozott Boxer -es brit modell is. Ők ezzel a "gyorsreagálású" dologra szeretnének rámenni ...

 

[vasszekely]

Igazából még régebben volt egy-félig meddig kidolgozott könnyű dandár koncepció (illetve ki volt az teljesen dolgozva, de az se, az eszközpark - sem koncepcionális téren nem kompatibilis a Z2026 elfogadott végleges koncepciójával), de azt teljes mértékben elvetették. Még csak nem is elhalasztották, hanem kikerült a képből. A nehéz- és közepes dandár van célban.

Valaki linkelte korábban ezt a könnyű dandárt most nem keresem elő, de az még totál más vonalon mozgott. Mint a források tekintetében, mint egyebek miatt ez inkompatibilis volt. El is vetették.

Alábbi hír ahol a végleges koncepcióról van már szó ...

https://honvedelem.hu/hirek/hazai-h...sevel-a-honvedelemre-is-tobb-penz-jutott.html





Igazából nem. A könnyű dandár az más volt. Amióta ez kikerült a pixisből - azóta tulajdonképpen a helyzet változatlan: a KMD -t elég meglepő módon KMD -nek kommunikálják ...

Köszönöm!

 

[SilvioD]

Ez még egy korábbi ausztrál transport? Vagy ez a mostani? A videó a youtube-on mai.

 

[pöcshuszár]

Ez még egy korábbi ausztrál transport? Vagy ez a mostani? A videó a youtube-on mai.

Jóval korábbi. Ez valamikor 2018-as dolog. A videoban megjelenik az évszám egy kis molinón.

 

[SilvioD]

Jóval korábbi. Ez valamikor 2018-as dolog. A videoban megjelenik az évszám egy kis molinón.

Sejtettem, de nekem az évszám nem tűnt fel.

 

[pöcshuszár]

Sejtettem, de nekem az évszám nem tűnt fel.

Nagyon kell keresni a videóban!
Különben nekem előtte is tiszta volt, hogy ez még az "around the world" kampányból készült.

 

[kamm]

Na, vegre a Jane's is felebredt: https://www.janes.com/defence-news/...ion-and-test-facility-to-be-set-up-in-hungary

Sok uj nincs benne, ezeket megerositi:

"Hungary’s contribution to the project will be the establishment of the production facility as well as a centre of excellence (COE) for the development, production, and maintenance of armoured vehicles."

"The Lynx KF41 IFV ordered by Hungary will have a manned 30 mm Lance turret developed by Rheinmetall and produced by its Military Vehicle COE in Brisbane, Australia, for Australian Boxer armoured vehicles."

 

[kamm]

https://www.strategypage.com/htmw/htarm/articles/20200914.aspx

Az osszeget persze felreertve dollarra ertette, de erdekes, hogy normalis cikket probalt kerekiteni a lengyel szerzo:

"Hungary is spending $2.4 billion to build (under license) at least 200 German Lynx IFVs (Infantry fighting vehicle). This type of tracked IFV is not used by Hungarian troops, which currently depends on an older Russian design, the wheeled BTR-80/80A. These were modernized in 2008 but proved to have a hard time keeping up with tanks when off road."

"Lynx was designed by Rheinmetall, which also produces the new Puma IFV for the German Army. Lynx is a less expensive version of the $9 million Puma and is more easily customized to suit export customer needs. Unlike the Puma, Lynx was privately developed without any government support. All the features of the Puma, and much more besides, are available for Lynx."

"The idea behind Lynx was that the popularity of the Puma with German troops would not always translate to many foreign customers. The first of 350 Pumas entered service in 2015 and all be delivered to the German Army by 2020. Puma replaces 2,000 Cold War era (1970s) Marder IFVs. The army wants to buy more Pumas but the government has not agreed to that yet.
Puma contains lots of innovations, many of them suggested by Marder users. The basic model has a remote (from inside the vehicle) control turret equipped with a new 30mm automatic cannon. This RWS (remote weapons system) approach worked well in Iraq, where it was widely used in American vehicles. The Puma armor protection comes in three levels. The basic level results in a 29.4-ton vehicle that protects against artillery, heavy machine guns (up to 14.5mm) and RPG rounds. There's a 31.5-ton and 43-ton version. The Germans settled on the 31.5-ton version as their standard. This one gives all round protection from 14.5mm machine-guns, and some protection from 30mm rounds."

"Lynx offers the same degree of protection from 14.5mm machine-gun and 30mm autocannon rounds. Lynx is also protected against explosives of up to 10 kg (22 pounds) and most mines. This is similar protection level to Puma but Lynx doesn’t have to be as compact thus it is easier and cheaper to make. Same as more expensive Puma, protection can be increased by add-on armor packages. In the most well-protected variant the Lynx is as heavily armored at the Russian T-72 tank. If so, this is phenomenal for an IFV, even a 44 ton one. Other Lynx accessories include an acoustic sensor (which indicates where enemy fire is coming from), a laser warning sensor, smoke dispensers and an APS (Active Protection system)."

"This contract is very important for Rheinmetall and the Hungarian Army. Rheinmetall now has their first customer for Lynx while Hungarian troops and the Hungarian Lynx manufacturer gain access to a new IFV design that is produced in Hungary. This a something of a gamble because Lynx might still have some problems to fix. In the last decade Hungary has been regularly procuring new equipment form European firms. "

 

[Pogány]

https://www.strategypage.com/htmw/htarm/articles/20200914.aspx

Az osszeget persze felreertve dollarra ertette, de erdekes, hogy normalis cikket probalt kerekiteni a lengyel szerzo:

"Hungary is spending $2.4 billion to build (under license) at least 200 German Lynx IFVs (Infantry fighting vehicle). This type of tracked IFV is not used by Hungarian troops, which currently depends on an older Russian design, the wheeled BTR-80/80A. These were modernized in 2008 but proved to have a hard time keeping up with tanks when off road."

"Lynx was designed by Rheinmetall, which also produces the new Puma IFV for the German Army. Lynx is a less expensive version of the $9 million Puma and is more easily customized to suit export customer needs. Unlike the Puma, Lynx was privately developed without any government support. All the features of the Puma, and much more besides, are available for Lynx."

"The idea behind Lynx was that the popularity of the Puma with German troops would not always translate to many foreign customers. The first of 350 Pumas entered service in 2015 and all be delivered to the German Army by 2020. Puma replaces 2,000 Cold War era (1970s) Marder IFVs. The army wants to buy more Pumas but the government has not agreed to that yet.
Puma contains lots of innovations, many of them suggested by Marder users. The basic model has a remote (from inside the vehicle) control turret equipped with a new 30mm automatic cannon. This RWS (remote weapons system) approach worked well in Iraq, where it was widely used in American vehicles. The Puma armor protection comes in three levels. The basic level results in a 29.4-ton vehicle that protects against artillery, heavy machine guns (up to 14.5mm) and RPG rounds. There's a 31.5-ton and 43-ton version. The Germans settled on the 31.5-ton version as their standard. This one gives all round protection from 14.5mm machine-guns, and some protection from 30mm rounds."

"Lynx offers the same degree of protection from 14.5mm machine-gun and 30mm autocannon rounds. Lynx is also protected against explosives of up to 10 kg (22 pounds) and most mines. This is similar protection level to Puma but Lynx doesn’t have to be as compact thus it is easier and cheaper to make. Same as more expensive Puma, protection can be increased by add-on armor packages. In the most well-protected variant the Lynx is as heavily armored at the Russian T-72 tank. If so, this is phenomenal for an IFV, even a 44 ton one. Other Lynx accessories include an acoustic sensor (which indicates where enemy fire is coming from), a laser warning sensor, smoke dispensers and an APS (Active Protection system)."

"This contract is very important for Rheinmetall and the Hungarian Army. Rheinmetall now has their first customer for Lynx while Hungarian troops and the Hungarian Lynx manufacturer gain access to a new IFV design that is produced in Hungary. This a something of a gamble because Lynx might still have some problems to fix. In the last decade Hungary has been regularly procuring new equipment form European firms. "

Arra azért kíváncsi vagyok, hogy mit takar az a tétel, hogy a legerősebb verziója olyan védelmet ad mint egy orosz T-72. Melyik? Ural? M1? B? B3M? Vagy ha ezek közül bármelyikre ráteszünk pár centi vasat még, akkor máris csak propaganda? Örülnék, ha valóban komoly passzív védelmet adna, harckocsi szintűt, de a Stanag lv 6 szerinti beosztása sem az. Fog tudni 560 mm Rha-t szemből mondjuk?