UFO / UAP (Unidentified Aerial Phenomena)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

FilcTroll

Well-Known Member
2017. december 18.
1 757
4 687
113
Aztán az is lehet, hogy teli van a Tejút földönkívüli civilizációkkal, csak mindenki szándékosan bujkál benne elővigyázatosságból, mert az intelligens élet hajlamos mások elpusztítására. A sötét erdő elmélet (Cixin Liu: A Sötét Erdő c. regényéből származik ez az elnevezés, mely a Háromtest-Trilógia 2. része) disztópikus tanai szerint minden civilizációt a saját túlélési ösztöne működtet, valamint a környezetében lévő erőforrások maximális kihasználási vágya. Ám még ha a Világmindenség felfoghatatlan nagyságát is vesszük figyelembe, a kiaknázható energiamennyisége így is véges, és mivel a jelen lévő, állandóan fejlődni és terjeszkedni akaró civilizációknak nem áll érdekükben osztozkodni ezen a többiekkel, likvidálják a fellelt civilizációkat. Ez egy nagyon agresszív és erőszakos rivalizálást jelent felfogásban konstans módon, ahol minden fejlett faj túlélést veszélyeztető konkurenciát jelent mindenkire nézve, és ahol nem akar senki mérlegelni, milyen békés egy újonnan detektált civilizáció, ezért megelőző csapásként el kell őket pusztítani. Éppen ezért egy szuicid öngóllal érne fel, ha egy civilizáció különféle módokon, akár kapcsolatkeresés céljából felhívja magára a figyelmet, sokkal inkább egy óvatos léptű vadászként kell rejtőzködve osonnia az Univerzum sűrű erdejében, nem pedig potenciális áldozatként. Ezért is eredményez ez az állandóan kiélezett helyzet egy sötét és néma csillagerdőt a galaxisunkban is, mert mindenki szándékosan rejtőzködik benne, féltve a saját létüket, és pusztán a naiv, jóhiszemű és emiatt hosszú távon életképtelen kultúrák mernek fáklyával a sötétben tapogatózni. És mindez egy logikus megoldást jelenthet a Fermi-paradoxonra, mely felteszi azt a jogos kérdést, hol van a többi civilizáció, miért nem bukkanunk egyre sem?
Persze nem kell készpénznek venni a sötét erdő elméletet, ez is pusztán egy spekulatív, ám nyilván annál félelmetesebb levezetés. Elvégre egy fejlett földönkívüli civilizáció, aki megtanult önmagával, a technológiájával és a környezetével békében, harmóniában és megértésben élni, nem feltétlenül akar más civilizációkat likvidálni, hanem inkább mindenkivel kooperálva, egy kozmikus béke égisze alatt mindent önzetlenül felvirágoztatva tevékenykedni - amolyan Star Trek tipusú optimista felfogásban. Idealista és utópisztikus kijelentés ez, melynek a másik, disztópikus véglete a sötét erdő elmélet. A sötét erdő elmélet ellen szól az is, ha egy dominanciára törekvő, sáskahad-mentalitású civilizáció nem talál leigázható, megszállható és élősködéssel bekebelezhető területet, akkor így mint egy hibás, túl buzgó-agresszív immunrendszer, önmaga ellen fordul. Ez a konklúzió pedig borítékolhatóan megpecsételi hosszú távon a sorsát. Az esetek elsöprő többségében hamarabb omlana össze egy ilyen pusztító és militarista társadalom, minthogy nagyobb hódításba tudna kezdeni - nem csak technikailag, hanem filozófiai értelemben is. Ha pedig ez valóban így van, akkor ez az egész szituáció nem más, mint egy természetes kiválasztódással operáló kozmikus evolúció, ahol nem az erő, az ügyesség és a rátermettség számít, hanem a bölcsesség és a tudás. Tudása a múltnak, tudása az elkövetett hibáknak és persze az a bölcsesség, hogy ez a hosszú távon szuicid mentalitás az adott civilizáció pusztulását okozhatja. Ebből a perspektívából nézve mi, a Homo Sapiens civilizáció jelenleg is abban a fázisban vagyunk, hogy képtelek vagyunk felismerni a veszélyeket, jeleket. Más bolygók, holdak után ácsingózunk, mint a túlélésünk szükséges záloga egyfajta önnön átmentés révén, miközben a saját környezetünket sem vagyunk képesek megóvni, megvédeni, a saját kultúránkban sem tudunk rendet, harmóniát és virágzást biztosítani. Mert ugyebár mi történik azzal a sáskahaddal, ami szerencsésen új földhöz jut? Ugyanúgy felélik a termést, és valószínűleg előbb-utóbb balszerencséjük lesz, ami után kipusztulnak. Szóval még, ha egyszer a civilizációnk a jelenlegi társadalmi berendezkedésével át is tudja majd menteni a jövőben valahogy önmagát egy másik exobolygóra a szomszédos csillagrendszerek valamelyikében, ez nem fogja megoldani a súlyos társadalmi problémáinkat, csupán kitolja kicsit az emberiség létezési időperiódusát. Legyünk őszinték, ez a jelenlegi társadalmi rendszerünk nem kedvez az "intelligencia szintünk" esetleges, még magasabbra történő felemelkedésének.
Ezek nagyon szép okfejtések, és az a közös bennük, hogy dialektikus materialista alapokon állnak. Azaz azt feltételezik, hogy a civilizációk az emberi észlelet (érzékelés, mérés) határain belül léteznek, és az anyag egyre bonyolultabb manipulációja útján, ráadásul szükségszerűen (!) fejlődnek.

Ugyanez igaz az élet keletkezésének és az értelem létezésének dilemmájára is. Az élet ezen elméletek szerint bizonyos fizikai körülmények között, véletlenül jön létre, és az értelem, az én-tudat egy bizonyos összetettségi szint eredménye, amikor a mennyiség átcsap minőségbe.

Tényleg nem trollkodásból mondom, de ez a nézőpont színtiszta marxista antropomorfizáció.
 
  • Tetszik
Reactions: milagro and jani22

jani22

Well-Known Member
2016. augusztus 31.
12 245
24 250
113
Ezek nagyon szép okfejtések, és az a közös bennük, hogy dialektikus materialista alapokon állnak. Azaz azt feltételezik, hogy a civilizációk az emberi észlelet (érzékelés, mérés) határain belül léteznek, és az anyag egyre bonyolultabb manipulációja útján, ráadásul szükségszerűen (!) fejlődnek.

Ugyanez igaz az élet keletkezésének és az értelem létezésének dilemmájára is. Az élet ezen elméletek szerint bizonyos fizikai körülmények között, véletlenül jön létre, és az értelem, az én-tudat egy bizonyos összetettségi szint eredménye, amikor a mennyiség átcsap minőségbe.

Tényleg nem trollkodásból mondom, de ez a nézőpont színtiszta marxista antropomorfizáció.
Valami rizses kitaláció nevüt eszek / kezd szaga lenni, tuti a szupernovák okozzák/ kovászos uborkával és annak a levével.

Csak annyit írnék, hogy a 6 napos verzió kicsit nyomi, de nem volt deff. hogy mi az 1 nap.

Egyre jobban hajlok arra, hogy volt valami külső humán behatás, de hogy leragadjunk a 6 nap mellett?
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
16 934
53 519
113
Valami rizses kitaláció nevüt eszek / kezd szaga lenni, tuti a szupernovák okozzák/ kovászos uborkával és annak a levével.

Csak annyit írnék, hogy a 6 napos verzió kicsit nyomi, de nem volt deff. hogy mi az 1 nap.

Egyre jobban hajlok arra, hogy volt valami külső humán behatás, de hogy leragadjunk a 6 nap mellett?



Milyen 6 nap?
 

FilcTroll

Well-Known Member
2017. december 18.
1 757
4 687
113
Valami rizses kitaláció nevüt eszek / kezd szaga lenni, tuti a szupernovák okozzák/ kovászos uborkával és annak a levével.

Csak annyit írnék, hogy a 6 napos verzió kicsit nyomi, de nem volt deff. hogy mi az 1 nap.

Egyre jobban hajlok arra, hogy volt valami külső humán behatás, de hogy leragadjunk a 6 nap mellett?
Milyen szerencse, hogy nem csak a materializmus meg a szó szerint értelmezett Biblia közül lehet választani. De ezzel nem akarnám félrevinni a témát, csak jeleztem, hogy az idegen életformákról való fenti elmélkedések túlontúl leegyszerűsített smában mozognak.
 

jani22

Well-Known Member
2016. augusztus 31.
12 245
24 250
113
Milyen szerencse, hogy nem csak a materializmus meg a szó szerint értelmezett Biblia közül lehet választani. De ezzel nem akarnám félrevinni a témát, csak jeleztem, hogy az idegen életformákról való fenti elmélkedések túlontúl leegyszerűsített smában mozognak.
Ne légy már ilyen, vannak gondok, az általad 6-7 napos verzióval kapcsolatos aggályokkal. A Főnöknek gondjai akadtak. Kiküldött angyalokat.

r5mNG4BKL3RUSDuP4KLRG7-1200-80.jpg
 

FilcTroll

Well-Known Member
2017. december 18.
1 757
4 687
113
Ne légy már ilyen, vannak gondok, az általad 6-7 napos verzióval kapcsolatos aggályokkal. A Főnöknek gondjai akadtak. Kiküldött angyalokat.

r5mNG4BKL3RUSDuP4KLRG7-1200-80.jpg
Pillants már ki a szemellenződ mögül, NEM képviselem a hatnapos verziót. Pláne nem a szó szerinti értelmezést.

Azt vetettem fel, hogy TUDJUK, hogy a világegyetem messze túlnyúlik az észleleti és mérési képességeinken, és nem csak térben. A valóságnak csak egy szűk szeletét észleljük-mérjük, pláne értjük.

A másik felvetésem az volt, hogy miért lenne igaz a földönkívüli civilizációkra az alig 150 éves, és teljesen bizonyítatlan emberi feltevés a társadalmak szükségszerű fejlődéséről? Ez csak egy politikai mozgalom elképzelése volt az emberi civilizációk működéséről, és semmi sem indokolja, hogy ezt az elméletet alkalmazzuk másokra is.

Azok a lények ott kint bármilyenek lehetnek, ergo hülyeség, ha vakhitű emberi kategóriákat húzunk rájuk.
 

jani22

Well-Known Member
2016. augusztus 31.
12 245
24 250
113
"Azt vetettem fel, hogy TUDJUK, hogy a világegyetem messze túlnyúlik az észleleti és mérési képességeinken, és nem csak térben. A valóságnak csak egy szűk szeletét észleljük-mérjük, pláne értjük."

Egyetértek.
 
  • Tetszik
Reactions: FilcTroll
S

Shektor11

Guest

Bár a videóban nem szerepel, azonban szerintem mindenképpen érdemes megemlíteni az 1952-es washingtoni eseteket is, mert szerintem ez az egyik legnyilvánvalóbb bizonyíték, hogy nem csak hogy nem vagyunk egyedül, de látogatnak is minket:
https://en.wikipedia.org/wiki/1952_Washington,_D.C._UFO_incident

Nézzük mit ír róla a wikipédia: "The 1952 Washington, D.C. UFO incident, also known as the Washington flap, the Washington National Airport Sightings, or the Invasion of Washington,[1] was a series of unidentified flying object reports from July 12 to July 29, 1952, over Washington, D.C."

Sorozatos észlelés volt, július 12-től július 29-ig. Olyan látványos volt, hogy a Pentagon kénytelen volt megtartani a második világháború óta a legnagyobb sajtókonferenciát! Nézzük, hogyan magyarázták, figyeljetek mert nagyon tanulságos:
"Air Force Major Generals John Samford, USAF Director of Intelligence, and Roger Ramey, USAF Director of Operations, held a well-attended press conference at the Pentagon on July 29, 1952. At the event, Samford stated that the visual sightings over Washington could be explained as misidentified aerial phenomena such as stars or meteors, and unknown radar targets could be explained by temperature inversion, which was present in the air over Washington on both nights the radar returns were reported. In addition, Samford stated that the unknown radar contacts were not caused by solid material objects, and therefore posed no threat to national security. In response to a question as to whether the Air Force had recorded similar UFO radar contacts prior to the Washington incident, Samford said that there had been "hundreds" of such contacts where Air Force fighter interceptions had taken place, but stated they were all "fruitless."[20] It was the largest Pentagon press conference since World War II.[21] Press stories called Samford and Ramey the Air Force's two top UFO experts.[22]"

John Samford és Roger Ramey tartották a tájékoztatót. Samford szerint az észlelések megmagyarázhatóak mint azonosítatlan természeti jelenségek, mint például meteorok vagy csillagok. Hát akkor nézzük azokat a meteorokat:

Mindezek után még ahhoz is volt bőr az arcokun, hogy Samfordot és Ramey-t a két legnagyobb UFO szakértőnek állítsák be.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

jani22

Well-Known Member
2016. augusztus 31.
12 245
24 250
113
"Egy barátommal autóztam San Bernardino környékén, mikor üldözőbe vett minket egy ismeretlen repülő tárgy. A saját szememmel láttam - igaz, előtte kannabisz-waxot vettem egy sráctól, így nem kizárt, hogy ez okozta az élményt. Leginkább egy repülő hóekére hasonlított, aminek elől a lapátja sárgán világított. A cimborám is látta, hogy az az izé repül. Több autó megállt, hogy a jelenséget figyelje."

https://ragazze.hu/na-ne-egy-ufo-uldozte-miley-cyrust-8048
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

jOkA

Well-Known Member
2017. november 7.
402
635
93
Pillants már ki a szemellenződ mögül, NEM képviselem a hatnapos verziót. Pláne nem a szó szerinti értelmezést.

Azt vetettem fel, hogy TUDJUK, hogy a világegyetem messze túlnyúlik az észleleti és mérési képességeinken, és nem csak térben. A valóságnak csak egy szűk szeletét észleljük-mérjük, pláne értjük.

A másik felvetésem az volt, hogy miért lenne igaz a földönkívüli civilizációkra az alig 150 éves, és teljesen bizonyítatlan emberi feltevés a társadalmak szükségszerű fejlődéséről? Ez csak egy politikai mozgalom elképzelése volt az emberi civilizációk működéséről, és semmi sem indokolja, hogy ezt az elméletet alkalmazzuk másokra is.

Azok a lények ott kint bármilyenek lehetnek, ergo hülyeség, ha vakhitű emberi kategóriákat húzunk rájuk.
Az is lehet, hogy mi vagyunk a legfejlettebb az egész univerzumban és mi leszünk majd az ufo-k egy másik világnak majd pár száz, ezer év múlva és mi fogunk világokat leigázni es bolygókat elpusztítani. Egymást is írtjuk akkor más civilizációt miért ne tennénk majd persze ha addig saját magunkat nem pusztítjuk el.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

tomippo

Well-Known Member
2016. május 16.
3 299
10 193
113
Bár a videóban nem szerepel, azonban szerintem mindenképpen érdemes megemlíteni az 1952-es washingtoni eseteket is, mert szerintem ez az egyik legnyilvánvalóbb bizonyíték, hogy nem csak hogy nem vagyunk egyedül, de látogatnak is minket:
https://en.wikipedia.org/wiki/1952_Washington,_D.C._UFO_incident

Nézzük mit ír róla a wikipédia: "The 1952 Washington, D.C. UFO incident, also known as the Washington flap, the Washington National Airport Sightings, or the Invasion of Washington,[1] was a series of unidentified flying object reports from July 12 to July 29, 1952, over Washington, D.C."

Sorozatos észlelés volt, július 12-től július 29-ig. Olyan látványos volt, hogy a Pentagon kénytelen volt megtartani a második világháború óta a legnagyobb sajtókonferenciát! Nézzük, hogyan magyarázták, figyeljetek mert nagyon tanulságos:
"Air Force Major Generals John Samford, USAF Director of Intelligence, and Roger Ramey, USAF Director of Operations, held a well-attended press conference at the Pentagon on July 29, 1952. At the event, Samford stated that the visual sightings over Washington could be explained as misidentified aerial phenomena such as stars or meteors, and unknown radar targets could be explained by temperature inversion, which was present in the air over Washington on both nights the radar returns were reported. In addition, Samford stated that the unknown radar contacts were not caused by solid material objects, and therefore posed no threat to national security. In response to a question as to whether the Air Force had recorded similar UFO radar contacts prior to the Washington incident, Samford said that there had been "hundreds" of such contacts where Air Force fighter interceptions had taken place, but stated they were all "fruitless."[20] It was the largest Pentagon press conference since World War II.[21] Press stories called Samford and Ramey the Air Force's two top UFO experts.[22]"

John Samford és Roger Ramey tartották a tájékoztatót. Samford szerint az észlelések megmagyarázhatóak mint azonosítatlan természeti jelenségek, mint például meteorok vagy csillagok. Hát akkor nézzük azokat a meteorokat:

Mindezek után még ahhoz is volt bőr az arcokun, hogy Samfordot és Ramey-t a két legnagyobb UFO szakértőnek állítsák be.

Valahogy mindegyik "nyílvánvaló" esetre hasonló "bizonyíték" van mint erre is, egy 2005-ös brit animáció. o_O:D:D

 

jani22

Well-Known Member
2016. augusztus 31.
12 245
24 250
113
Nem mindenben értek vele egyet, de érdekes kis összegző videó.
Ezt írtam, hirtelenjében az oldalra, mivel ebédelni akartam, amikor jöttél Te ezzel. :D

"Az látható, hogy nagy munkát fektettél bele, és igyekszel megragadni az olvasó fantáziáját, ezen - kicsit a hétköznapi élettől távol eső - területen. Sajnos, nem biztos, hogy jól vezeted fel, mintha tudnád te a tutit. Ezt a nagyon összetett témakör és sokan nem tudják megoldani a mai napig. Adatokkal dobálózol, pl. bolygók száma - ez alsó hangon a Tejútrendszerünk csillagainak száma. Úgy adod elő, mint ha ez volna a tuti. :( Nálam kiverte a biztosítékot, amikor a 13-dik perctől a kíváncsi témakört előhoztad! Talán nem hozok fel példákat az élővilágban a "kíváncsira" Olvasgass, pl. pangea.hu. Nekem nincs kedvem morzsaként ellemeznem, de hidd el, hogy ez így ennyire nem megoldható a felhozottakra. Csak gondolj bele, ha csak 1 millió évvel máshol technikai civilizáció létrejön, az még koránt se biztos, hogy kapcsolatba lép velünk. Bár, az emberi kinézetek nagyon eltérőek - mindenfajta háborúk után is, nem úgy nézünk ki egységesen, mint a bolygónk többi élőlénye. Benne van az orvoslás, és hadieszközeink is, és a feleség által generált beszéd / :D /. Bocsi. :) Ha van benned energia, akkor alkoss. :)"
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 431
18 869
113
Ez igazl etezik majd ember akkor pár millió wv múlva nem így néznénk ki mint most?