[HUN] T-72 korszerűsítés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 976
14 040
113
Achzarir szintű védelem: rákérdeztem,, odabacott a mozgékonyságanak, Nem véletlen a Namer, a Merkava III-IV futóművel erőátvitellel.



És?

Elugrik az ATGM elől ha gyorsabb 5 km/h-val???

Már nem tömeg-támadó harckocsi kell 30-50%-os "elviselhető" veszteséggel!
Túlélő harckocsi kell, ami "rádiózza", hogy hova kell támogatás. precíziós csapás, ...
...addig amíg ezt drónok nem tudják átvenni.
...tankba, repülő eszközben, stb...
 

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 708
4 262
113
És?

Elugrik az ATGM elől ha gyorsabb 5 km/h-val???

Már nem tömeg-támadó harckocsi kell 30-50%-os "elviselhető" veszteséggel!
Túlélő harckocsi kell, ami "rádiózza", hogy hova kell támogatás. precíziós csapás, ...
...addig amíg ezt drónok nem tudják átvenni.
...tankba, repülő eszközben, stb...

oké, kösz, ha megérem a Covid végét, és újra jönnek az izraeli mérnökök, szólok nekik, csesszék le a hadiipari kartársaikat.

egyébként az az érzésem a végsebeség, és a mozgékonyság nem ugyanaz.

ja, melyik az a hadsereg, amelyik nem asszimetrikus konfliktusban- papucsosvadászaton kívül, megengedheti magának, hogy mindenre 20-60K dolláros preciziós lőszert használjon. Megjegyzem az kazahsztáni drónhadviselés a közel-keleten elég rosszul működne, de ez már részben politikai és társadalmi kérdés is.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 113
31 084
113
Majdnem mindent meg lehet oldani csak ezt aranyáron mérik és itt jön képbe az ár érték arány.Amúgy ismerem annyira a német nagyvállalatokat,hogy már most megmondom neked,hogy egy ilyen RM "segítségnek"az árcéduláját a krautok korongecsettel írják,ha egyáltalán válalnák:)És akkor még nem beszéltünk a beszerelendő rendszerek,alkatrészek,fődarabok áráról és az egyébb költségekről.:)
Akkor marad a zsidó mérnöki segitség-vagy simán kiirni egy pályázatot.
Az alkatrészek nem olyan drágák.
Mindenki azért csinálja az ilyet,mert jóval olcsóbb,mint újat venni.
Persze tudomásul kell venni,hogy nem lesz azonos értékű egy vadi újjal-de erősen megközeliti azt.Bár az is előfordul,hogy felülmúlja az újat.Zsidó T55 felülmulta a T72eket,minden téren.
lehet mellément, én a német motor európai hk szösszenethez szántam:)
Francia vasba utólag került az MTU motor,sajátjukkal nem tudták exportálni.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 113
31 084
113
Ha nem a német akkor a zsidó ha az sem akkor akárki.Ez jutott eszembe:
Ezt valóban csak humorral lehet olvasni....:)
Persze.Bőlcs vezérünk kiadta az ukázt-csak új!
Elszaladt a ló.5 éve még a seggeteket vertétek volna a földhöz,most meg már a szar se elég büdös.
Majd ha a vajda megint leszarja a sereget (mert lefogja abban a pillanatban,ahogy a pillanatnyi politikai érdekéből kikerűl a sereg),és nem lesz pénz a Leok karbantartására,visszasirjátok a vén vasat.
De akkor is qrvára hiányolnátok,ha tényleg harcolni kéne.
Dehát most a bölcs vezérünk megmondta,hogy új!.
 

Bálint

Well-Known Member
2020. augusztus 31.
8 101
27 386
113
Persze.Bőlcs vezérünk kiadta az ukázt-csak új!
Elszaladt a ló.5 éve még a seggeteket vertétek volna a földhöz,most meg már a szar se elég büdös.
Majd ha a vajda megint leszarja a sereget (mert lefogja abban a pillanatban,ahogy a pillanatnyi politikai érdekéből kikerűl a sereg),és nem lesz pénz a Leok karbantartására,visszasirjátok a vén vasat.
De akkor is qrvára hiányolnátok,ha tényleg harcolni kéne.
Dehát most a bölcs vezérünk megmondta,hogy új!.
Egyébként neked ezért fizet valaki, hogy majdnem minden hozzászólásodban vajdázol meg NER-ezel ?
 
  • Tetszik
Reactions: Blitz97

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 708
4 262
113
A stílussal nem érteke egyet, de a hozzászólás mondanivalójával egyet kell értenem, ld honvédelmi költségvetések,ill jogszabályok regnálása alatt. Már csak ezért is értelmetlen T-72 modernizációról elmélkedni.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 113
31 084
113
A stílussal nem érteke egyet, de a hozzászólás mondanivalójával egyet kell értenem, ld honvédelmi költségvetések,ill jogszabályok regnálása alatt. Már csak ezért is értelmetlen T-72 modernizációról elmélkedni.
Én se ebben a stilusban kezdtem,de at agitprop teljesen átmosta már a fejeket.Majd ha 500x leirod szépen,logikusan ugyanazt,és 501x is ugyanaz a hurráoptimista agitprop válasz jön rá,Te is elveszted a türelmed....
 
  • Tetszik
Reactions: KoviUbi and Pogány

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 976
14 040
113
Igaza van @Pogány -nak, amikor olyasmit írt, hogy megkeresné a "díszszemle-hadsereg" rajongókat akkor majd, amikor baj van -és pislognak ki a pinceablakon-.
...én meg vinnék nekik egy-egy AK/Bren-t, hogy jönnének-e.





U.i: Van egy képzeletbeli beszélgetésre is tippem Romániában:

" . . . még mindig nem adták fel ezt a kib@szott T-72 modernizálást. Amíg ezek a hülye saját (romániai) politikusaink lesznek, addig ez a program veszélyes!!!
Újabb 2-3 személy regisztráljon be a HTKA-ra és 2-3 hét múlva kezdje aláásni. Végeztem. Kimehet..." :cool:
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 880
91 440
113
Persze.Bőlcs vezérünk kiadta az ukázt-csak új!
Elszaladt a ló.5 éve még a seggeteket vertétek volna a földhöz,most meg már a szar se elég büdös.
Majd ha a vajda megint leszarja a sereget (mert lefogja abban a pillanatban,ahogy a pillanatnyi politikai érdekéből kikerűl a sereg),és nem lesz pénz a Leok karbantartására,visszasirjátok a vén vasat.
De akkor is qrvára hiányolnátok,ha tényleg harcolni kéne.
Dehát most a bölcs vezérünk megmondta,hogy új!.
A bölcs vezért ilyen részletkérdésekről nem hallottam nyilatkozni. Sztem nem a bölcs vezér mondta meg, hanem pont az anyagi lehetőségek meg az elérni kívánt képességek. A matek vége az lett, egyszer olcsóbb venni zsír újat, mint még 10 évig szovjet cuccot felújítgatni, aztán újat venni. Ha itt állna a garázsban 60 Leopard A4, lehet más lenne az irány. Ha anyagilag Szerbia szintjén lennénk, más lenne a kényszer. Ha olyan hazai hadiiparunk lenne mint a cseheknek, lehet győzne a felújítós lobbi. Ha olyan tömeghadsereget akarnánk, mint a lengyelek az oroszok ellen, muszáj lenne megtartani.

De nálunk más a szitu.
És még nincs döntés róla mi lesz 2026-ban a T-72-esekkel.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 113
31 084
113
A bölcs vezért ilyen részletkérdésekről nem hallottam nyilatkozni. Sztem nem a bölcs vezér mondta meg, hanem pont az anyagi lehetőségek meg az elérni kívánt képességek. A matek vége az lett, egyszer olcsóbb venni zsír újat, mint még 10 évig szovjet cuccot felújítgatni, aztán újat venni. Ha itt állna a garázsban 60 Leopard A4, lehet más lenne az irány. Ha anyagilag Szerbia szintjén lennénk, más lenne a kényszer. Ha olyan hazai hadiiparunk lenne mint a cseheknek, lehet győzne a felújítós lobbi. Ha olyan tömeghadsereget akarnánk, mint a lengyelek az oroszok ellen, muszáj lenne megtartani.

De nálunk más a szitu.
És még nincs döntés róla mi lesz 2026-ban a T-72-esekkel.
Ez már egy logikus érvelés.
De sánta.
Ha tényleg ez lenne a helyzet,nem lett volna PTSZ meg Mihu restauráció sem.Mindkettőt a gazban rozsdásodó fémváz szintjéről hozták vissza,ráadásul modernizáció nélkül.
Nyerges vontatotol A319ig vettünk használt cuccokat.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
W

Wilson

Guest
Akkor marad a zsidó mérnöki segitség-vagy simán kiirni egy pályázatot.
Az alkatrészek nem olyan drágák.
Mindenki azért csinálja az ilyet,mert jóval olcsóbb,mint újat venni.
Persze tudomásul kell venni,hogy nem lesz azonos értékű egy vadi újjal-de erősen megközeliti azt.Bár az is előfordul,hogy felülmúlja az újat.Zsidó T55 felülmulta a T72eket,minden téren.

Nézd két ok miatt bajlódnak a különböző országok a T-72 modernizációjával,vagy nincs pénzük újra vagy annyi még vállalható állapotú és verziójú 72-k van,hogy megéri nekik a saját hadiiparuk felhasználásával modernizálni őket lásd:Oroszország.Persze vannak átfedések pl:szerbek,de azért nem árt tisztázni néhány dolgot a zsidók a saját mérnöki tudásukat sem fogják neked érezhetőbben olcsóbban eladni mint a németek,az alkatrészekre visszatérve ha te Lynx szintű alkatrészeket elektronikus és tuzvezető rendszereket akarsz beépíteni az nem lesz olcsó az méregdrága lesz,bárhonnan szerzed is be a világon,de nincs nagy választék ezen a szinten .És az az igazság,hogy nem nagyon éri meg ezen szint alá menni,így aztán megint ugyanoda lyukadtunk ki jót olcsón nem fogsz kapni.Mert lehet,hogy összetudod szedni egy tuzvezető rendszerhez az alkatrészeket az alibabárol:)de az rendszer olyan is lesz,ez persze egy kicsit blőd példa,de a helyzetet jól érzékelteti.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 207
67 095
113
A bölcs vezért ilyen részletkérdésekről nem hallottam nyilatkozni. Sztem nem a bölcs vezér mondta meg, hanem pont az anyagi lehetőségek meg az elérni kívánt képességek. A matek vége az lett, egyszer olcsóbb venni zsír újat, mint még 10 évig szovjet cuccot felújítgatni, aztán újat venni. Ha itt állna a garázsban 60 Leopard A4, lehet más lenne az irány. Ha anyagilag Szerbia szintjén lennénk, más lenne a kényszer. Ha olyan hazai hadiiparunk lenne mint a cseheknek, lehet győzne a felújítós lobbi. Ha olyan tömeghadsereget akarnánk, mint a lengyelek az oroszok ellen, muszáj lenne megtartani.

De nálunk más a szitu.
És még nincs döntés róla mi lesz 2026-ban a T-72-esekkel.

A lengyel tömeghadsereg az a lengyel hadsereg, tömeg nélkül. Az általuk félt veszély elleni védekezésre kellő mértékűnek szánt ellenerejük. Nem valami kirívó dolog, nem valami fura tömeghadsereg kategória, hanem kellően nagy hadsereg. Amivel felkészültek békeidőben is az esetleges háborúra. Ezt a részt azthiszem rosszul látjátok, mikor erre fordul a vita.

Nincs tömeghadsereg. Hadsereg van. Nem szovjet kéthetes képzésű haderejük van, hanem a szükséges erejük jólképzetten.

Az meg elég érdekes vegyítése az ellenérveknek, hogy nekünk drága, de ha szarul állnánk, mint a szerbek, akkor ezt választanánk, mert nem olyan drága...???

Egy rakás lehetőség fel lett vázolva és volt ami érszérvekkel cáfolva lett, de a többi az csak mantrázott hurráoptimizmusból fakad. És még azzal is baj van, hogy ennyi mindent fel tudtunk vázolni, van másik...

Ez nem neked irányított csak, többnyire helyén szokott lenni a kommunikációd, sőt, de most neked is.

Nem áll 60 Leo2 a garázsban. 8 db áll, a többi jövőre jön meg az a4-ből is idén helyett. Van egy prototípust még fel nem mutatott, csak demo ifv a zsebünkben, egy zlj új tank majd. Sokan csak atgm-mel oldanák meg a páncéltörő feladatokat és nem vesznek tudomást igazán a hurrá 44 a7+ miatt arról, hogy a t-72-vel meglévő x db 125 mm löveg hk-n kívül még a jelen szinten és lőszerrel is mindent visz.

Ha megvédjük a beérkező támadásoktól, ponz atgm és drón és egyebek ellen, és kap megfelelő információt, ugyanúgy egy erős fegyver, mint amire a 44 a7+-t szánja a beolvasztós csapat. Mi azért fektetnénk ezekbe ha más nem lesz helyette, hogy a 44 a7+ felszabadulhasson ez alól a brutális fegyverzetével manővererőnek, ami ökölként tud megjelenni.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 113
31 084
113
Nézd két ok miatt bajlódnak a különböző országok a T-72 modernizációjával,vagy nincs pénzük újra vagy annyi még vállalható állapotú és verziójú 72-k van,hogy megéri nekik a saját hadiiparuk felhasználásával modernizálni őket lásd:Oroszország.Persze vannak átfedések pl:szerbek,de azért nem árt tisztázni néhány dolgot a zsidók a saját mérnöki tudásukat sem fogják neked érezhetőbben olcsóbban eladni mint a németek,az alkatrészekre visszatérve ha te Lynx szintű alkatrészeket elektronikus és tuzvezető rendszereket akarsz beépíteni az nem lesz olcsó az méregdrága lesz,bárhonnan szerzed is be a világon,de nincs nagy választék ezen a szinten .És az az igazság,hogy nem nagyon éri meg ezen szint alá menni,így aztán megint ugyanoda lyukadtunk ki jót olcsón nem fogsz kapni.Mert lehet,hogy összetudod szedni egy tuzvezető rendszerhez az alkatrészeket az alibabárol:)de az rendszer olyan is lesz,ez persze egy kicsit blőd példa,de a helyzetet jól érzékelteti.
Ez is logikus érvelés,de ez is sánta.
Nem azért nem foglalkoznak a nagyok már hk modernizációval (ez önmagában nem igaz.Az USA,No,Oo is foglalkozik vele-az USA nem is gyárt új hk-t,csak újáépit) mert nem éri meg,hanem mert nincs szükségük hk-ra.Hh végén egy csomó korszerűsitési programot töröltek,amik igen komoly átépitésekkel jártak.Mert olcsóbban tudták igy kihozni az egységnyi harcértéket-de feleslegessé váltak.(Super M60,M48G,Leo 1A6,M47I,stb).
Vagyis gyakorlati példák,kidolgozott és végrehajtott programok mutatják,hogy lehet és megéri.Akár kis,zl nagyságrendben is.
Nekünk a Lynx alkatrészbázis logisztikailag és anyagilag is egyszerűen kapora jön.218db Liebherr motor helyett 275db-os sorozetot rendelünk.218db APS helyett 275db-os sorozatot rendelünk,stb.A nagyobb sorozat esetleg még lejjebb is nyomja az egységárat-paradox módon olcsósitva a Lynxet...
Mérnöki segitség ára egy jó kérdés.Versenytárgyalással mindenesetre lejebb szoritható,abban biztos vagyok.
 
W

Wilson

Guest
Ez is logikus érvelés,de ez is sánta.
Nem azért nem foglalkoznak a nagyok már hk modernizációval (ez önmagában nem igaz.Az USA,No,Oo is foglalkozik vele-az USA nem is gyárt új hk-t,csak újáépit) mert nem éri meg,hanem mert nincs szükségük hk-ra.Hh végén egy csomó korszerűsitési programot töröltek,amik igen komoly átépitésekkel jártak.Mert olcsóbban tudták igy kihozni az egységnyi harcértéket-de feleslegessé váltak.(Super M60,M48G,Leo 1A6,M47I,stb).
Vagyis gyakorlati példák,kidolgozott és végrehajtott programok mutatják,hogy lehet és megéri.Akár kis,zl nagyságrendben is.
Nekünk a Lynx alkatrészbázis logisztikailag és anyagilag is egyszerűen kapora jön.218db Liebherr motor helyett 275db-os sorozetot rendelünk.218db APS helyett 275db-os sorozatot rendelünk,stb.A nagyobb sorozat esetleg még lejjebb is nyomja az egységárat-paradox módon olcsósitva a Lynxet...
Mérnöki segitség ára egy jó kérdés.Versenytárgyalással mindenesetre lejebb szoritható,abban biztos vagyok.
Ez is logikus érvelés,de ez is sánta.
Nem azért nem foglalkoznak a nagyok már hk modernizációval (ez önmagában nem igaz.Az USA,No,Oo is foglalkozik vele-az USA nem is gyárt új hk-t,csak újáépit) mert nem éri meg,hanem mert nincs szükségük hk-ra.Hh végén egy csomó korszerűsitési programot töröltek,amik igen komoly átépitésekkel jártak.Mert olcsóbban tudták igy kihozni az egységnyi harcértéket-de feleslegessé váltak.(Super M60,M48G,Leo 1A6,M47I,stb).
Vagyis gyakorlati példák,kidolgozott és végrehajtott programok mutatják,hogy lehet és megéri.Akár kis,zl nagyságrendben is.
Nekünk a Lynx alkatrészbázis logisztikailag és anyagilag is egyszerűen kapora jön.218db Liebherr motor helyett 275db-os sorozetot rendelünk.218db APS helyett 275db-os sorozatot rendelünk,stb.A nagyobb sorozat esetleg még lejjebb is nyomja az egységárat-paradox módon olcsósitva a Lynxet...
Mérnöki segitség ára egy jó kérdés.Versenytárgyalással mindenesetre lejebb szoritható,abban biztos vagyok.

Ez nem a civil élet itt mindenki tisztában azzal,hogy egy nagyon szűk kör tagjai(A két kezeden megtudod számolni a szóba jöhető országokat) így aztán nem fogják ugyanazt a mérnöki tudást lényegesen olcsóbban eladni pláne nem 30-50 db magyar 72 kedvéért

A felújításra visszatérve az általad felsorolt országoknak lehet valamennyire megérte volna(de ez erősen idézőjeles)mivel nekik hegyekbe álltak(nak) a vállalható állapotú tankok és megvolt/van a saját hadiiparuk a modernizációhoz.Nálunk egyik feltétel sem áll fent.
 
  • Tetszik
Reactions: Blitz97 and krisss

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 880
91 440
113
Ez már egy logikus érvelés.
De sánta.
Ha tényleg ez lenne a helyzet,nem lett volna PTSZ meg Mihu restauráció sem.Mindkettőt a gazban rozsdásodó fémváz szintjéről hozták vissza,ráadásul modernizáció nélkül.
Nyerges vontatotol A319ig vettünk használt cuccokat.
Sztem ez a helyzet, de vannak kivételek.

A legegyszerűbb az A319. Ott ugye becsődölt az Air Berlin és olcsón jutottunk használt gépekhez. Ez ellen hülyeség lett volna elugrani. Így jött szeptemberben az A330 is.
A másik a kényszer. Mivel új típusokat akarunk alapvetően bevezetni, ezért a rámpás szállítónál lett egy kis gondunk. Az Ancsák kivonásáig lehetetlen volt beszerezni a KC-390-et. Ezért köztes megoldásként alkalmazzuk addig.
Tehát van egy stratégia, de vannak buktatók és ott improvizálnak. Látszólag nem illik a képbe, de mögé nézve a dolgoknak megvannak az okok.

Mihu.
2 magyarázat lehet. Az egyik nem üti a másikat. Simán akartunk Putyinnak csontot dobni, illetve egy teljesen másik alku mellékes megállapodása volt a Mihu felújítás az oroszokkal.
A másik. Nagyon kevés működő helikopterünk maradt volna. Mivel a jövőben 40 fős flottát akarunk, túl nagy lett volna a kontraszt létszámban, ezt látták a kisebbik rossznak.

A PTSZ, a Mihuval együtt még a Z plan előtti vagy annak nagyon kezdeti lépése. Azóta hangsúlyosabbá vált a legújabb technikák beszerzése hosszú távra. Ez nem 2-3 év. Több helyen alkalmaztunk átmeneti megoldást. Az idei Leopard A4-ek is azok. Másfél évvel a döntés után megérkeztek felújítva, míg az első A7+ra még 2,5 évet kell várnunk.

De félre ne érts. Nem vagyok a T-72-nél sem a kohó pártján. Ha lehetséges a költséghatékony működtetést, felújítás tegyük és adjuk oda pl. a tartalékosoknak. De most nem ez a prioritás. Ahogy mondtad a pénz nem végtelen. Állítsuk össze az első sor alapjait, aztán nézzük meg mire van lehetőségünk. További mennyiségi bővítés A7-ből vagy lényegesen kevesebb pénzből tartsuk életben az T-72-őt. Bár sztem tovabbi használt A4 logikusabbnak tűnik mint a szovjet vasak. De ez újra pénztárca és piaci kínálat függvénye.