[HUN] T-72 korszerűsítés

[ZRÍNYI 20!026]

Igazából a kerekes csak azért létezik mert olcsó.

Mondjuk az sem egy utolsó szempont!
De a fogyasztás, súly, gyorsaság, esetleg az úszóképesség sem utolsó szempontok! És hogy tudjanak együtt haladni egy menetoszloppal, szállítható legyen légi úton, alkalomadtán a katasztrófavédelembe is be tudjanak segíteni.....

 

[ZRÍNYI 20!026]

Hat, rossz hirem van szamodra, panaszt kell tenned Benkonel, mert o konkretan kimondta, hogy a Lynxek valtjak a BTReket: https://infostart.hu/interju/2020/1...meghatarozo-katonai-erejet-epitjuk-fel?page=2

"Orosz eszközök még maradnak?

Ezeket az eszközöket is felújítottuk, például a MI24-es vagy a MI17-es helikoptereket, és amíg rendszerben tartható, addig ezeket az eszközöket alkalmazzuk is. Nem szóltam az új helikopterekről, az Airbus H145M kis kategóriájú, többfunkciós helikopterekből most már 16 lesz bent a jövő héten a rendelt 20-ból. Aztán jön a másik helikopter, az Airbus 225-ös, abból 16-ot rendeltünk, majd 2023 és 2025 között kell hogy érkezzen. Addig maradnak bent az orosz helikopterek, amíg ezeket az újakat rendszerbe nem tudjuk állítani. Vagy a BTR, a páncélozott szállítójármű addig marad rendszerben, amíg az első harci járműveket, a Lynxseket nem tudjuk rendszerbe állítani. "

Olvastam! Nem kell panasszal élnem, mert nem engem érint! Elmúltam 46 éves, ezért nem sok esély van rá, hogy egy harcjárművet kelljen vezetnem! Egy Lynx kategóriájút meg pláne!

 

[dudi]

Mondjuk az sem egy utolsó szempont!
De a fogyasztás, súly, gyorsaság, esetleg az úszóképesség sem utolsó szempontok! És hogy tudjanak együtt haladni egy menetoszloppal, szállítható legyen légi úton, alkalomadtán a katasztrófavédelembe is be tudjanak segíteni.....

Milyen gyorsaság?Nem fog egy kerekes oszlop előbb odaérni valahová mint egy láncos, értelmezhetően gyorsabban biztosan nem.

 

[kamm]

Milyen gyorsaság?Nem fog egy kerekes oszlop előbb odaérni valahová mint egy láncos, értelmezhetően gyorsabban biztosan nem.

Ezen mar vegigmentunk parszor, dehogynem, peldaul autouton (ti nem, nem muszaj mindenhol harminccal kozlekedni, mint valami ellenseges erdoben.)

 

[Galthran]

Igazából a kerekes csak azért létezik mert olcsó.

svájc dúsgazdag ország és nehéz terep, mi a magyarázat arra hogy ott nem csak láncosok vannak?

 

[dudi]

svájc dúsgazdag ország és nehéz terep, mi a magyarázat arra hogy ott nem csak láncosok vannak?

Van egy kerekes gyáruk,biztos ismerős a MOWAG név.

 

[Galthran]

Van egy kerekes gyáruk,biztos ismerős a MOWAG név.

és anno miért nem láncosokat kezdtek el csinálni?

 

[vasszekely]

svájc dúsgazdag ország és nehéz terep, mi a magyarázat arra hogy ott nem csak láncosok vannak?

A Leopard2A4-et licenszben gyártották.

 

[Szittya]

és anno miért nem láncosokat kezdtek el csinálni?

Mert epp a kerekesbe volt uzleti potencial.
Volt mellette egy trojai ifv juk is. Csak elfogyott a penz es valasztaniuk kellett melyik legyen . kerekesre nagyobb volt a nemzetkozi igeny /a lancosok meg birtak a regiek./

 

[Pogány]

Van egy kerekes gyáruk,biztos ismerős a MOWAG név.

Láncosokat is gyártott.

 

[papajoe]

Műszakis-gépészes Home-pub-tagokkal azt dobtuk össze, hogy a T-72 eredeti töltöttjének "Z2023"/HI 2.0-ás ( ) modernizálásával az első 3 lövést le lehet adni kb. 10 másodperc alatt. ...nyilván kb egy célra/irányba.

Néhány "egyszerű trükköt" kell bevetni.

Gyorsan nem találtam meg, valaki esetleg( ? ): Mennyi eredetileg a percenkénti (/első 2-3) tűz-csapás szám?

8 lovés/perc, úgy tudom.

 

[Pogány]

Igazából a kerekes csak azért létezik mert olcsó.

Csak azért lájkoltam, mert valóban vannak olcsók, de ha a boxert nézzük, semmi köze nincs az olcsósághoz. Egyáltalán.

 

[Király Fika]

Az eddigi ukrán/román Eu-s nyomásgyakorlási szándék és eredmény tekintetében én inkább (jó-)pár-tucat T-72-est vennék, egy gyors --hazai-- felújítási programmal kiegészítve.

A Leo-k, Lynx-ek 2025 előtt nem lesznek jelentős mennyiségben ! ! !
Addig is "szárazon kéne tartani a puskaport", ami momentán nincs !

Nem lesz semmiféle felújítás, sem T-72 vásárlás

 

[Király Fika]

Csak azért lájkoltam, mert valóban vannak olcsók, de ha a boxert nézzük, semmi köze nincs az olcsósághoz. Egyáltalán.

De a minőséghez igen.

 

[dudi]

Csak azért lájkoltam, mert valóban vannak olcsók, de ha a boxert nézzük, semmi köze nincs az olcsósághoz. Egyáltalán.

Egy Modern IFV-nél lényegesen olcsóbb.Nem önmagához kell viszonyítani..

 

[Pogány]

Egy Modern IFV-nél lényegesen olcsóbb.Nem önmagához kell viszonyítani..

Egy harckocsihoz viszonyítom.

 

[krisss]

Egy harckocsihoz viszonyítom.

Almát a dinnyéhez? Ennyiből az f-35-höz képest olcsó.

 

[krisss]

Almát a dinnyéhez? Ennyiből az f-35-höz képest olcsó.

És ezt úgy mondom hogy szerintem sem egy olcsó valami csak kezeljük a helyén.

 

[Pogány]

Almát a dinnyéhez? Ennyiből az f-35-höz képest olcsó.

És ezt úgy mondom hogy szerintem sem egy olcsó valami csak kezeljük a helyén.

Abban a tekintetben nézem és viszonyítom egy hk-hoz, hogy nem ugyanannyira terepjáró, közel nem annyira védett, közel nem bírja ugyanazt a terhelést, mégis jószerével ugyanott kell helytállnia. És bár a mutatói ilyentén módon gyengébbek, az ára nem sokkal gyengébb egy modern hk-nál, a felhasználhatósága sem széleskörűbb. Hk alvázra ugyanúgy telepíthetsz bármit, ahogy ezt már elég sok dologgal megtették. Az, hogy itt istenítve van a modulrendszerűség, az egy illúzióba kergetettség, amivel árat lehet felverni. A Boxer, bármennyire is speciális, egy teherautó. Az, hogy többféle rakományt szállíthat, tyűha. És ha megnézzük a vetélytársait, amiken nincs cserélhető combat modul, mit nem integráltak azokra? Harctéren soha nem fogsz dobozokat cserélgetni rajta és elég kis esélyt látok arra, hogy valaki vesz 100 boxert és 100-nál több cserélhető modult, hiszen úgy alakítja ki az erejét normális állam, aminek az ellátására szükség van. Nem lesz olyan, hogy most csak apc modullal menjenek ki a gépek, nem kell tűztámogatás, vagy légvédelem. Ellenben egy jóval olcsóbb T-72B-ből, sőt M1-ből is simán a boxer ára alatt tudsz apc-t, ifv-t, tűztámogatót, légvédelmi járművet építeni, aminek az alapvédettsége többszörösen meghaladja ennek a fullos és persze jóval drágább védelmét.

De mérhetjük ugyanígy láncos ifv-hez képest is.

 

[yangwenli]

Abban a tekintetben nézem és viszonyítom egy hk-hoz, hogy nem ugyanannyira terepjáró, közel nem annyira védett, közel nem bírja ugyanazt a terhelést, mégis jószerével ugyanott kell helytállnia. És bár a mutatói ilyentén módon gyengébbek, az ára nem sokkal gyengébb egy modern hk-nál, a felhasználhatósága sem széleskörűbb. Hk alvázra ugyanúgy telepíthetsz bármit, ahogy ezt már elég sok dologgal megtették. Az, hogy itt istenítve van a modulrendszerűség, az egy illúzióba kergetettség, amivel árat lehet felverni. A Boxer, bármennyire is speciális, egy teherautó. Az, hogy többféle rakományt szállíthat, tyűha. És ha megnézzük a vetélytársait, amiken nincs cserélhető combat modul, mit nem integráltak azokra? Harctéren soha nem fogsz dobozokat cserélgetni rajta és elég kis esélyt látok arra, hogy valaki vesz 100 boxert és 100-nál több cserélhető modult, hiszen úgy alakítja ki az erejét normális állam, aminek az ellátására szükség van. Nem lesz olyan, hogy most csak apc modullal menjenek ki a gépek, nem kell tűztámogatás, vagy légvédelem. Ellenben egy jóval olcsóbb T-72B-ből, sőt M1-ből is simán a boxer ára alatt tudsz apc-t, ifv-t, tűztámogatót, légvédelmi járművet építeni, aminek az alapvédettsége többszörösen meghaladja ennek a fullos és persze jóval drágább védelmét.

De mérhetjük ugyanígy láncos ifv-hez képest is.

Szerintem a modularitast azzal "adjak el", hogy ha pl. "fix-en" van neked tuztamogato verzio es tropara megy a jarmu de jo a torony akkor "bukta" az egesz. Vesztesegfeltoltesre ott kell lenni a teljes gepnek. A modularisnal meg nem kell megvarnod mig pl. valahonnan odakuldenek neked plusszba feltolteni hatorszagbol, hanem egy eloretolt logisztikai(?) helyen csak rapattintjak azt amibol "tobb fogyott el" a fronton es kesz. Azzal szamolunk nem, hogy ha egy egyseg a letszama 1/3 elveszti akkor visszavonul. De nem tudhatod pont mely altipusokbol veszt el tobbet. Elmeletileg igy kevesebb szallitasi igeny lenne egyszerre elorefele. ! Vagy csak bekajaltam a marketinget !

Hozzaertok vilagositsanak lecci fel, hogy komplett kepzelge(un)k itt ossze vissza vagy nem Van ertelme a modularitasnak, vagy nem akkora elony mint amennyivel dragabb?