[HUN] D-944 PSZH - Páncélozott Szállító Harcjármű

Ez egy dolog.Mutatja,hogy mennyire volt komoly az MN vezetése.
De tudatositsad magadban,hogy ha az egyik fél tör át,a másik fél atomoz.Ha megállitják a támadást-atommal törték volna át a védelmet.
80as évekre elvben gondoltak rá,hogy lehetne hagyományos fegyverekkel is háborúzni-de senki nem gondolta komolyan,hogy az kb 1nap alatt ne váltott volna át atomháborúba.Azért volt készletezve annyi atomfegyver,azért voltak a taktikai atomtöltet fejlesztések a 80as években is.
PONTOSAN tudták,hogy az atom nélküli hadműveleti tervek/elképzelések kb annyit érnek,mint a papir,amire irták őket.SEMMIT.
Sokadszorra.NATO-VSZ háború egy atomháború lett volna,mint olyan,értelmetlen és megnyerhetetlen.ÉS EZT PONTOSAN TUDTÁK:



TESSENEK MÁR FELFOGNI EZEKNEK A MONDATOKNAK AZ ÉRTELMÉT!!!!
Fogd már fel,hogy az Alpokban atommal nem tudod áttörni a védelmet.Erről magyaráztak az oroszok a magyaroknak.Megint ott tartunk,hogy nem érted meg amit olvasol.
 
Jártál már az Alpokban?Ha igen akkor biztosan feltűnt,hogy viaduktok és alagutak nélkül gépesített erő(igazából még egy autó sem)nem képes áthaladni rajta.
A völgyekkel meg az a baj,hogy az osztrákok főleg nem lent a völgyben védekeztek volna hanem a hegyoldalakon,mert onnan tudták volna felülről és oldalról kereszttűzben tartani a völgyben előrenyomuló ellenséget.
85 augusztusban vonultam be Szombathelyre. Az öreg katonák, akik az alapkiképzésünket végezték, állandóan arról a hadgyakorlatról beszéltek, amiről nem sokkal korábban jöttek vissza.

Elvitték őket vonattal valahová Munkács mellé, és onnan a BMP -k lábon mentek át a Kárpátokon valahová az ukrán oldalra. kb. 40 BMP ment, és mindössze 2 nem ért át. (a 2. zászlóalj + felderítők) Csak a BMP sofőrök, irányzók és a tisztek voltak a gépekben. A lövészek vonattal mentek.

Indulás előtt kívülről mindent leszereltek a gépekről, ami mozdítható: lámpa, hullámterelő, sárhányó stb. Földutakon, vízmosásokon mentek. Helyenként egymást tolták fel a gépek. (Ha az egyik nem tudott valahol felmenni, a másik hátulról nekiment és tolta)
 
Vissza a topic címéhez...
... érdekesség képpen jegyzem meg, hogy a D-944 PSzH-t a Néphadsereg eredetileg csak egy hadosztálynyi mennyiségben szándékozott megrendelni (hogy az exportot támogassa), és az eredeti tervek szerint helyettük inkább a BTR-70-essel szerelték volna fel a csapatokat.
Viszont a szovjetek gyártási kapacitás hiányra hivatkozva nem adtak BTR-t, viszont felajánlották hogy szálljunk be a BTR-70 gyártásába Győrött, és megvesznek maguknak tőlünk mintegy 700db-ot.
A PSzH gyártás átállítása BTR-70-re viszont anyagilag nem érte meg. Ekkor felmerült a Románokkal való kooperáció, és a BTR-70 közös gyártása, de az előbbi indokok miatt az sem jött össze.
Az MN ezután a Románoktól direkt szeretett volna BTR-70-est venni, de ők meg csak 100db-ot tudtak volna eladni 1980-ig, ami túl kevésnek volt.
Így maradt a PSzH a BTR-70 helyett, a legyártott mennyiség majdnem fele az MN-hez került. (másik fele exportra az NDK-ba, illetve Irakba)
 
  • Tetszik
Reactions: therob and fishbed
Vissza a topic címéhez...
... érdekesség képpen jegyzem meg, hogy a D-944 PSzH-t a Néphadsereg eredetileg csak egy hadosztálynyi mennyiségben szándékozott megrendelni (hogy az exportot támogassa), és az eredeti tervek szerint helyettük inkább a BTR-70-essel szerelték volna fel a csapatokat.
Viszont a szovjetek gyártási kapacitás hiányra hivatkozva nem adtak BTR-t, viszont felajánlották hogy szálljunk be a BTR-70 gyártásába Győrött, és megvesznek maguknak tőlünk mintegy 700db-ot.
A PSzH gyártás átállítása BTR-70-re viszont anyagilag nem érte meg. Ekkor felmerült a Románokkal való kooperáció, és a BTR-70 közös gyártása, de az előbbi indokok miatt az sem jött össze.
Az MN ezután a Románoktól direkt szeretett volna BTR-70-est venni, de ők meg csak 100db-ot tudtak volna eladni 1980-ig, ami túl kevésnek volt.
Így maradt a PSzH a BTR-70 helyett, a legyártott mennyiség majdnem fele az MN-hez került. (másik fele exportra az NDK-ba, illetve Irakba)
Úgy emlékszem, valahol olvastam, hogy a csehekhez is jutott, és úgy becéztek, hogy "a magyarok bosszúja".
 
  • Tetszik
Reactions: papajoe
Naszóval a PSZH-' megitéléséhez vegyük figyelembe,hogy mikor és milyen körülmények özött készült
1455977957_mowag-roland-apc-07.jpg

Mowag Roland 1964.
images
FN 1965.
Mennyivel jobbak a PSZHnál?
Persze,behatárolta őket a pénzügyi keret.Kellett egy PSZH,ami megfelel az igényeknek,olcsó és tömeggyártható.Fogták a FUGot,és áttervezték PSZH-nak.
 
  • Tetszik
Reactions: alfa74
Vissza a topic címéhez...
... érdekesség képpen jegyzem meg, hogy a D-944 PSzH-t a Néphadsereg eredetileg csak egy hadosztálynyi mennyiségben szándékozott megrendelni (hogy az exportot támogassa), és az eredeti tervek szerint helyettük inkább a BTR-70-essel szerelték volna fel a csapatokat.
Viszont a szovjetek gyártási kapacitás hiányra hivatkozva nem adtak BTR-t, viszont felajánlották hogy szálljunk be a BTR-70 gyártásába Győrött, és megvesznek maguknak tőlünk mintegy 700db-ot.
A PSzH gyártás átállítása BTR-70-re viszont anyagilag nem érte meg. Ekkor felmerült a Románokkal való kooperáció, és a BTR-70 közös gyártása, de az előbbi indokok miatt az sem jött össze.
Az MN ezután a Románoktól direkt szeretett volna BTR-70-est venni, de ők meg csak 100db-ot tudtak volna eladni 1980-ig, ami túl kevésnek volt.
Így maradt a PSzH a BTR-70 helyett, a legyártott mennyiség majdnem fele az MN-hez került. (másik fele exportra az NDK-ba, illetve Irakba)
Spórolásbol.Ruszki teknyika olcsóbb volt,és kellett a pénz máshova is.
 
Horgos Gyula miniszter azzal vette védelmébe a PSzH konstrukciót, hogy a FUG jármű továbbfejlesztésekor eleve adottak voltak bizonyos főegységek (motor, futómű stb.); utóbb ezek lettek a D–944 páncélozott szállító harcjármű kritikus pontjai.

Czinege Lajos honvédelmi miniszter leszögezte, hogy a BTR–70-es nagyobb harcértékű, mint a PSZH, ezért a HM-nek a román beszerzés lenne kedvezőbb.

Szóval szerintetek jobban jártunk volna a román gyártású TAB-77-essel (BTR-70)?
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed
500km (nyugati határunktól Milánóig) hosszú és 200km széles frontszakaszra a VSz és a NATO összesen mintegy 1200db (!!!) taktikai atomfegyvert készletezett. a 80-as évek végén. A hadászati erők ebben nincsennek is benne, és ez a mennyiség az utánszállításokat nem tartalmazza, pedig nagyon készültek rá.

A másodlagos frontszakaszunkon gyakorlatilag minden 10km x 10km-es területre jutott volna egy atomcsapás.

A 80-as években mindkét oldalon (Magyarországon 6 helyen) jelentős atomfegyver tároló építések/bővítések zajlottak...
Egy dolog a készletezés és más az, hogy ebből mennyit sikerült is volna használni.
De tényleg eszement mennyiség.
 
Egy dolog a készletezés és más az, hogy ebből mennyit sikerült is volna használni.
De tényleg eszement mennyiség.
És ehez számold hozzá,hogy a beérkező megerősitő csapatok hozták volna a saját készleteiket,meg a hadműveleti és közép hatótávolságú BM-eket,CM is játszik,meg hadműveleti csapásmérő légierő és a 6,flotta gépinek atombombáit.
Egyik fél se ért volna át sehova.Elolvadt volna menet közben.
 
Igazad van, itt sem írják, hogy adtunk volna el a cseheknek. Akkor a FUG volt a bosszúnk...:)
Az a legszörnyűbb,hogy mi nem is értjük igazán azt,hogy mekkora bosszú is volt ez a járgány.Nekik ott vol összehasonlítási alapnak a mindenfajta mérce alapján modernnek számító cseh ipar(bár a 60-as években talán már nem tartozott az élvonalba hála aszocializmus vívmányainak) és gépgyártás,erre odamegy ez az ipari hulladék...
 
Az a legszörnyűbb,hogy mi nem is értjük igazán azt,hogy mekkora bosszú is volt ez a járgány.Nekik ott vol összehasonlítási alapnak a mindenfajta mérce alapján modernnek számító cseh ipar(bár a 60-as években talán már nem tartozott az élvonalba hála aszocializmus vívmányainak) és gépgyártás,erre odamegy ez az ipari hulladék...
Ami gyakorlati összehasonlitó próbán legyőzte a cseszkó felderitó járgány prototipusát.......Ami aztán nem is került gyártásra.
 
NDK PSZH-k:
063m.jpg

(Forrás a kép alján)

Germuska Pál a remek "A MAGYAR KÖZÉPGÉPIPAR" könyvének 455-ik oldalán, közel 1400 kelet-német PSZH-t említ. (Nem a szakterületem, tudom mennyire pontos adat.)
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and alfa74