Itt sokan elfelejtik megnézni a térképet, a baltioum meg európa nem oroszország része, önállóan eldönthetik hová tartoznak!
[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)
- Téma indítója Montezuma
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Itt sokan elfelejtik megnézni a térképet, a baltioum meg európa nem oroszország része, önállóan eldönthetik hová tartoznak!
Épp ez a lényeg, amit sokan egyszerűen nem képesek megérteni. Légvonalban 140 kilométerre állomásoznak a NATO csapatok a második legnagyobb orosz várostól. Ha Mexikó vagy Kanada (esetleg a hagyományokat felélesztve Kuba) adna otthont orosz, esetleg épp kínai csapatoknak akkor abból nemcsak óriási balhé lenne, de valszeg '62 októbere kiscsoportos foglalkozásnak tűnne hozzá képest. Hja csak éppen kettős mérce van kérem érvényben és az amerikaiak dominánta sajtóban az ilyennel nem foglalkoznak, egyáltalán hogy merik az oroszok az országukat odatenni ahol van. Továbbra is azt mondom az elmúlt évtizedek legnagyobb stratégiailag hibája volt a baltiakat a NATO-ba felvenni, mivel pont ez a lépés lett a blokk és Oroszország közti viszony méregfoga. Determinálta az elkerülhetetlen konfliktust, mivel senki nem nézi jó szemmel, ha a saját kertjébe költöznek be. Értem én, hogy nem nevezhető barátinak a viszony a baltiak meg az oroszok közt, de ha Grísa igazán meg akarna indulni a NATO se tudná őket megvédeni. Helyette felvonulási terep lettek, első számú célponttá emelve magukat. Az meg, hogy a lakosság jelentős részével úgy bánnak mint a kapcaronggyal (letteknél állampolgárság nélkül ráadásul) megint csak érdemelne egy külön témát, ahogy az is, hogyan szúrták saját magukat gazdaságilag tökön a baltiak a 14 utáni nagy oroszellenes szankciózgatással. Nem szabadna NATO-nak az orosz határokig elmenni, mivel azzal csak még jobban maga ellen hangolja az orosz vezetést, ami joggal gondolhatja, hogy a következő célpont maga Oroszország lesz. Mégis mit látunk most az új adminsiztrációval? Grúzia NATO tagságának lehetősége, a klasszikus ukrán borscs felmelegítve és a külügy vezetése, ami teli talppal száll bele az oroszokba élén Victoria "Fuck the EU" Nulanddal. Na meg a baltiakhoz visszakanyarodva, azért ahogy ők is próbálják a fekáliát keverni Ukrajnában, Belaruszban vagy épp most Navalnijjal összefüggésben szankciókat követelve nem annyira szűzlányi ártatlanságukra vall. Lényegében a jelenlegi balti politikai diskurzus szerintem az oroszokkal szembeni kisebbségi komplexusból ered, amit most minél erősebb és harciasabb retorikával próbálnak jelezni. Avagy nem a 70 kilós alabai fog folyton visítva ugatni, hanem a szomszéd három-négy kilós zseboroszlánja.
A legszebb amúgy az egészben, hogy anno az a George F. Kennan, akit a hidegháború kezdetén a hosszú távirat és a Szovjetunió feltartóztatása kapcsán ismerhetünk, na pont ő volt az, aki a 90-es években felszólalt a NATO bővítés ellen.
Ironikus mi? Lényegében 97 februárjában megjósolta az öreg azt, ami azóta valósággá vált.
Opinion | A Fateful Error (Published 1997)
George F Kennan Op-Ed article contends that expanding NATO would be 'most fateful error of American policy in the entire post-cold-war era;' maintains that such decision would inflame nationalistic, anti-Western and militaristic tendencies in Russian opinion and have adverse effect on...www.nytimes.com
Sokkal hasznosabb lett volna egyfajta semleges országokból álló pufferzóna (a volt szovjet tagköztársaságok szintjén) a NATO és az oroszok közt, mint ami most van. Korábbi cikkemhez mellékeltem egy nagyon jó ábrát ami vizuálisan bemutatja az orosz aggodalmakat:
Az oroszoknak megvan a maguk katonai, gazdasági szövetsége (az írásaid alapján ezt nálam sokkal jobban tudod), csak kevésbé népszerű mint a nyugati.
Ha az örmények meg a beloruszok eldönthetik, kiket látnak szívesen a területükön, talán a lengyelek, litvánok, finnek stb.stb. ugyanígy dönthetnek, szuverén módon.
Köszi, hogy felvilàgositottàl.Hol olvastál Katart?
Katar-Jurt-ról volt szó. Ahelyett, hogy butaságot írsz vennéd az atlaszt vagy a guglit és utána néznél.
Megnéztem az atlaszt ès kisült, igazad van!
Csak humorod nincs.
Butasogot írtál. ODKB - Kollektív Biztonsági Védelm Szervezet csak és kizárólag a volt szovjet tagköztársaságokat foglalja magába. Célja az országok közös védelme egy estleges külső támadás ellen, országhatárok védelme, közös harc a terrorizmus ellen.
W
Wilson
Guest
Aha mert a Francia és Britt atomrakétákra nincsenek felfestve orosz városok nevei?Hagyjuk már ezt csak Nato szövetségeseinket akarjuk megvédeni dumát.Mondok neked a számos példa közzul egyet, az amerikaiak által Oroszország határai mellé telepített ballisztikus rakéta elhárítórendszer ugye megvan,merő véletlenségből képes atomfegyver hordozására képes Tomahawk cirkálórakéták indítására.
Az oroszok sem angyalok de ebben a helyzetben egyértelműen az USA és a Nato van katonai offenzívában Oroszországgal szemben.
OKé, először csak röpte pillanatott vetettem a hsz-edre, másodjára már megértettem.Köszi, hogy felvilàgositottàl.
Megnéztem az atlaszt ès kisült, igazad van!
Csak humorod nincs.
Gorbacsov elengedte őket és azóta sem támadta meg a balti államokat senki. A NATO-ba is beléptek mégsem támadta meg őket Oo. Orosz fenyegetés teória egy bullshit, aminek célja a NATO erők orosz határhoz való telepítése.
W
Wilson
Guest
Az nem, de például az Oroszország határai mellé telepített ballisztikus rakéta elhárítórendszer amely atomfegyver hordozására képes Tomahawk cirkálórakéták indítására is képes már nagyon is komoly fenyegetést jelent.
Szerintem ez más kérdés: egyik kutya, másik eb. Példának okáért a lengyelek kérték az amerikaiakat, hogy ugyan, legyenek szívesek és tartózkodjanak már náluk. Biztos azért, mert nem érzik azt, hogy az oroszok fenyegetnék őket. Mindenki próbálkozik, mert ilyen az ember.
Egyébként a kubai válság idején jelezték az amik, hogy mi lenne, ha...
Szerintem nincs reális esélye sem egy orosz, sem egy amerikai (NATO) támadásnak, ezért az egész csak f@szméregetés, meg műsor az otthoniaknak (és persze a biznisz - meg a világbéke).
Bezzeg az oroszokat szakmányban támadták meg, ugye? Orosz csapatok meg nem állomásoznak külföldön, NATO ország határa mellett? Na, mennyé' mán!
W
Wilson
Guest
Azt azért látni kell,hogy a lengyelek nagyon túltolják az orosz fóbiájukat,értem én,hogy a közös történelmünk során nem zárták a szívükbe az oroszokat,de szerintem ez már inkább az USA-z való dörgölőzésről szól mint a valós orosz veszélyről.
Bérgyilkost küldött főnökére az ukrán titkosszolga | 24.hu
Az Ukrán Biztonsági Szolgálat (SZBU) vezetői egymás ellen fordultak.
24.hu
Nagyhatalmi szempontból pedig ugyanazok. Ha fordítottak lennének az erőviszonyok, akkor az oroszok nyomulnának, és az amerikaiak sírnának.A hiba az, hogy te egy kalap alá veszed a jenkiket az oroszokkal. Nem lehet összehasonlítani a két országot. A sok még a hibás meglátásod, de még tanítható vagy.
Bevallom, hogy kedvelem az oroszokat a nagy magyar átlaggal szemben, és ez nálunk családilag öröklött. De azt a sok propagandabizbazt amit régen nyomtak a ruszkik, meg amit most közvetítesz, még nekik sem hiszem el.
Szerintem is paranoiások, de az oroszoknak is inkább a sárgáktól kellene tartani, meg a szakállasoktól. Édesapám mondta mindig, hogy Európában a németek és az oroszok tudnak háborút viselni. A németek láthatón nem akarnak, és az oroszok sem errefelé nézelődnek.
Hát épp az történt, hogy a nyugat felrúgta, "demokráciát exportálva". Irakban ez egy vérfürdőt eredményezett, Afganisztánban egy olyan kormányt, amely még mindig külföldi katonai támogatásra szorul. Líbiában polgárháborút, Szíriában polgárháborút. Egyiptomban a katonaság visszatérését a hatalomba, miután megpuccsolták a demokratikusan megválasztott muszlim testvériséget az USA-ból visszaküldött Morszi elnökkel (a puccsot a középosztály nagy része támogatta). Tunézia mondható talán úgy-ahogy sikertörténetnek. Bahreinben leverték a felkelést kegyetlenül, a Nyugat hallgatása mellett.
T
Törölt tag
Guest
Pont azért nem támadta meg őket, mert csatlakoztak NATO-hoz. Ha nem így lenne, 2007 után valamikor biztosan a Krím, vagy donbassz sorsára jutottak volna.
T
Törölt tag
Guest
Francia és Brit atom hol van? Az atom tengeralattjáróikban. A briteknek jelenleg 4 Vanguard van, amiből csak egy vagy kettő van egyszerre őrjáraton - és egyik sincs teljesen feltöltve Trident-el.
A franciáknál hasonló a helyzet, 4 Triomphant van a saját rakétáikkal. Ezek mellett csak a légierőknek van harcászati atomfegyverük.
Értjük, hogy a francia + brit atomarzenál fasorban sincs az oroszhoz képest?
Most akkor nézzük meg, hogy hol van Kalinyingrád, és milyen városok és támaszpontok esnek onnan nézve Iszkander hatótávolságon belülre.
Az amerikaiak nélkül a NATO-nak édes kevés az atom válaszcsapás képessége.
W
Wilson
Guest
Attól még azok a rakéták orosz városokra irányulnak és persze arról sem szabad megfeledkezni,hogy amerikai rakétahordozó tengeralattjárók tartózkodnak többek között 0/24 -n Oroszország északi partjainál.És persze az amerikaiak Földközi tengeri jelenlétéről sem szabad megfeledkezni.Akkor mi is indokolta amerikai rakéták telepitését Oroszország közvetlen közelébe?
Az nem mindenkinek megy mert ugye egy vaknak is mondhatod , hogy olvasson nem fog neki menni , na most ugyan ez van hülyékkel is ! Hiába mondod neki nem érti !Sokat kell még tanulnod!
Hacsak ennyi lenne !A hiba az, hogy te egy kalap alá veszed a jenkiket az oroszokkal. Nem lehet összehasonlítani a két országot. A sok még a hibás meglátásod, de még tanítható vagy.