Járványok, fertőzések

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 640
5 491
113
Contergan-t meg több millióan szedtek.
60 éves történet, ami óta teljesen más már a vizsgálati és engedélyeztetési rendszer.Valószínű sem az akkori sem a mostanit nem ismered. Na meg a szezon és a fazon keverésének tipikus példája.
Többre nem futja? Ez már túltesz a laposföld-hívőkön. Ez tiszta rosszindulatról és elemi tudatlanságról árulkodik.
 
M

molnibalage

Guest
Ebben igazad van de ettől még az emberkének is igaza van Brazilía megtehetné, hogy hatékonyan lépjen fel az országban dúló járvány ellen még sem csinál semmit.
bolsonaro és, trump és az összes hozzá hasonló nagyhangú, ostoba populista, természettudományos analfabéta seggfej vastagon benne van ebben az egészben.

Lehet nekik megköszönni.
És igen, szigorúan kisbetűvel. Mindkettőt.

Kérdés, hogy most már van-e ennek értelme, november-decemberben a járvány további szigorítások nélkül is "platózott", majd elindult lefelé, ha 2-3 hete zártak volna be mindent, akkor talán alacsonyabb szinten platózik, így viszont magasabban fog, lehet, hogy az egészségügy képességén túl. :( A mostani számok menni fognak felfelé lezárás után is egy ideig, ha megáll a növekedés, az is lehet, hogy azért lesz, mert tetőzött, és nem a lezárás miatt.

FFP2 maszkot csak talán 10-ből 1 emberen látni, kérdés lesz-e ezekből elég, ha kötelezővé teszik egyik napról a másikra. (Nem mintha olyan sokra tartanám a KN95-öst (bár én többnyire eddig is azt vettem fel boltban és tömegközlekedésen - a kisboltokban, kispostán stb. csak orvosit -, szüleimnek is vettem), kétlem, hogy sokkal többet érne az orvosinál, pláne hogy azért nem pocsékolom én sem, még csak 1 db-ot dobtam ki végleg. Vagy jön a Dr. Fauci-féle "vegyenek fel két orvosi maszkot egymásra" tanács? :) (úgy látszik a nagy USA-ban is hiány van belőle, mik vannak)

Ez az én problémám is. Honnan lenne nagy hirtelen sokmillió embernek FFF2 maszkja...? Hányszort is lehet egy olyan használni?
Viszont a szigorítás hatását nem tudnám megmondani.
Mert ugyebár előző évben elindult lefelé. Aztán most felfelé.
Most ez az új változatok miatt van, vagy csak mert emberek fasza teli van és szarnak a védekezésre? Nehéz megmondani.

De az igen, hogy ezek a balfaszok még mindig ragaszkodnak a kibaszott korai boltzárhoz. Most 5 felé szoktam menni és már akkor is kezd tömeg lenni.
Mikor esik már le ezeknek a faszoknak, hogy húzzák szét a kibaszott nyitvatartást a boltoknál...? Én boldogan megyek 9-kor is boltva, ha nincs ott senki.
Olyan kibaszott tömeg van, hogy kerülgetni kel laz embereket, mint karácsonyi csúcskor. Minden szájbavert nap.

Ezek tényleg ennyire kibaszottul ostobák.
 
T

Törölt tag 1711

Guest
Ez az én problémám is. Honnan lenne nagy hirtelen sokmillió embernek FFF2 maszkja...? Hányszort is lehet egy olyan használni?

Amiket mi kaptunk tavaly asszem 3 órásak voltak.
Kibontástól hatástalanná válásig.
Hordani persze lehet korlátlanul, de mind1 ha sima szövet maszkot hordasz helyette, az sincs sok embernek, van aki ugyanazt az 50ft-os papírmaszkot hordja november óta.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
13 000
32 365
113
bolsonaro és, trump és az összes hozzá hasonló nagyhangú, ostoba populista, természettudományos analfabéta seggfej vastagon benne van ebben az egészben.

Lehet nekik megköszönni.
És igen, szigorúan kisbetűvel. Mindkettőt.

Az európai járványban ugyan nem. Kelet-Ázsia és Ausztrália, Új-Zéland kivételével kevés helyen tudták féken tartani a járványt. Utóbbi kettő is csak a sziget volta miatt.
A briteket is belevehetnéd, csak hát Boris Johnsonéknak a brit tudósok tanácsolták, hogy játsszon a nyájimmunitásra. Svédeknél meg Tegnell döntött így, szintén tudományosan.
1 éve az összes liberális arról értekezett, hogy a kínai karantén elmaradott szemlélet, a liberális demokráciák majd tömeges teszteléssel (ebben még mindig igen erősen hisznek) és kontaktkövetéssel megoldják.
 
W

Wilson

Guest
bolsonaro és, trump és az összes hozzá hasonló nagyhangú, ostoba populista, természettudományos analfabéta seggfej vastagon benne van ebben az egészben.

Lehet nekik megköszönni.
És igen, szigorúan kisbetűvel. Mindkettőt.



Ez az én problémám is. Honnan lenne nagy hirtelen sokmillió embernek FFF2 maszkja...? Hányszort is lehet egy olyan használni?

Arról nem is beszélve ha az fff2 maszkokat kötelezővé teszik úgy fog kilőni az áruk mint a rakéta (de ne legyen igazam).
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
13 000
32 365
113
Amiket mi kaptunk tavaly asszem 3 órásak voltak.
Kibontástól hatástalanná válásig.
Hordani persze lehet korlátlanul, de mind1 ha sima szövet maszkot hordasz helyette, az sincs sok embernek, van aki ugyanazt az 50ft-os papírmaszkot hordja november óta.

Hát anno még azt mondták, hogy egy műszakot (8 órát) lehet végső esetben hordani, meg bizony kórházakban is tovább hordták, 24 vagy 48 óra pihentetés után újabb műszakban is, amikor nem volt elég. (Tavaly tavasszal, amikor mindenfajta maszk hiánycikk volt)
 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
8 064
23 140
113
bolsonaro és, trump és az összes hozzá hasonló nagyhangú, ostoba populista, természettudományos analfabéta seggfej vastagon benne van ebben az egészben.

Lehet nekik megköszönni.
És igen, szigorúan kisbetűvel. Mindkettőt.
Miért nem a belgák, horvátok vagy a svéd libernyákok hülyesége miatt panaszkodsz? Ilyenkor nem populista Putin vagy Orbán? Kit érdekel a világ másik végén - és fiatalabb népességgel rendelkező országok - elcseszett járványkezelése. A szakértő ellenzékünk segítségét se felejtsük el megemlíteni, mert elég komoly hatása van a szarkavarásuknak... :rolleyes:
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 785
25 338
113
Csak a csehek és a szlovénok vannak előttünk. Hacsak nem rosszabbak a valós magyar adatok, mint amit ismerünk. Amire van esély, mégha te mást is láttál bele az adatokba.
NEM! NEM! NEM!
Majdnem mindenki előttünk van. Vannak akik nagyon ráadásul!
A koronavírus első évét összességében mi úsztuk meg az egyik legjobban a környéken, s Ukrajnában kedvezőbb csak a helyzet!
..
Íme, kiegészítettem a korábbi kigyűjtésemet még a szlovákokkal és a lengyelekkel is. (Csehország, mint nagyjából velünk egy súlycsoportban lévő V4 tag is érdekes lenne, de a 2020-as halálozási statisztikájukat egyelőre nem találtam. Ha kijön, akkor majd be lehet illeszteni őket is az alábbi listába!)
Álljon itt tehát még egyszer a tavalyi év halálozási statisztikája a környékről, a legrosszabb eredményt hozó országokkal kezdve, csökkenő sorrendben:
..
1. Lengyelország
403.700 – a halálozások négy éves átlaga (2016-2019)
476.700 – 2020-as esztendő
változás: +18.1%
Tényleges többlethalálozás száma 2020-ban: +73.000
Koronavírus áldozatnak elszámolt 2020-ban: +28.554
eltérés iránya és mértéke: +256%
---
2. Szlovénia
20.300 – a halálozások négy éves átlaga (2016-2019)
23.900 – 2020-as esztendő
változás: +17.7%
Tényleges többlethalálozás száma 2020-ban: +3.600
Koronavírus áldozatnak elszámolt 2020-ban: +2.704
eltérés iránya és mértéke: +133%
---
3. Románia
259.100 – a halálozások négy éves átlaga (2016-2019)
296.700 – 2020-as esztendő
változás: +14.5%
Tényleges többlethalálozás száma 2020-ban: +37.600
Koronavírus áldozatnak elszámolt 2020-ban: +15.767
eltérés iránya és mértéke: +238%
---
4. Szerbia
101.900 – a halálozások négy éves átlaga (2016-2019)
114.900 – 2020-as esztendő
változás: +12.8%
Tényleges többlethalálozás száma 2020-ban: +13.000
Koronavírus áldozatnak elszámolt 2020-ban: +3.211
eltérés iránya és mértéke: +405%
---
5. Szlovákia
53.400 – a halálozások négy éves átlaga (2016-2019)
59.000 – 2020-as esztendő
változás: +10.5%
Tényleges többlethalálozás száma 2020-ban: +5.600
Koronavírus áldozatnak elszámolt 2020-ban: +2.250 & 569 = 2.819
eltérés iránya és mértéke: +199%
---
6. Ausztria
82.800 – a halálozások négy éves átlaga (2016-2019)
90.500 – 2020-as esztendő
változás: +9.3%
Tényleges többlethalálozás száma 2020-ban: +7.700
Koronavírus áldozatnak elszámolt 2020-ban: +6.222
eltérés iránya és mértéke: +124%
---
7. Horvátország
52.400 – a halálozások négy éves átlaga (2016-2019)
56.700 – 2020-as esztendő
változás: +8.2%
Tényleges többlethalálozás száma 2020-ban: +4.300
Koronavírus áldozatnak elszámolt 2020-ban: +3.920
eltérés iránya és mértéke: +110%
---
8. Magyarország
129.800 – a halálozások négy éves átlaga (2016-2019)
139.500 – 2020-as esztendő
változás: +7.5%
Tényleges többlethalálozás száma 2020-ban: +9.700
Koronavírus áldozatnak elszámolt 2020-ban: +9.537
eltérés iránya és mértéke: +102%

---
9. Ukrajna
581.600 – a halálozások négy éves átlaga (2016-2019)
616.800 – 2020-as esztendő
változás: +6.1%
Tényleges többlethalálozás száma 2020-ban: +35.200
Koronavírus áldozatnak elszámolt 2020-ban: +18.533
eltérés iránya és mértéke: +190%
..
Lengyelország, Szlovénia és Románia a dobogós a 2020-as év többlet halálozási mutatóját tekintve, függetlenül attól, hogy egyébként mennyi koronavírus áldozatot mutattak ki. Lengyelország a legdurvább, náluk majdnem ötödével több halálozás történt, mint a koronavírusos évet megelőző 4 év átlagértéke. Nyilván nem volt ennyivel több áldozata egy az egyben a koronavírusnak, de ennyivel jobban ránehezedhetett ott az egészségügyi ellátórendszerre a járványhelyzet.
..
Abban pedig, hogy mekkora az eltérés a bevallott koronavírus áldozatok száma és az összes halálozás között, ott a szerbek a legdurvábbak, ahol négyszeres az eltérés. A sorrend: Szerbia, Lengyelország, Románia. Ezen a képzeletbeli "hitelességi" listán Magyarország toronymagasan a legjobb!

A mindenfajta egységes számítási módokat nélkülöző listák helyett, álljon itt, hogy ténylegesen hogyan is változott a mortalitás a környékünkön a koronavírus járvány hatására. Az összehasonlíthatóság érdekében – Ukrajna területi változásai miatt – bázisértéknek a 2016-2019. évek átlagát vettem alapul. Érdekességképpen pedig kigyűjtöttem a „bevallott koronavírus halálozás” számait is tavalyról, természetesen egységesen az év végi, 2020. december 31-ei nappal összesített számadattal. (Szlovákia népesedési adatait egyelőre nem találtam 2020-ról, így őket nem tudtam a sorba beilleszteni – wikipédáról dolgoztam.) Íme az összkép tehát az arányaiban legtöbb halálozást elszenvedőkkel kezdve, csökkenő sorrendben:
..
Szlovénia
20.300 – négy év átlaga (2016-2019)
23.900 – 2020-as esztendő
változás: +117.7% o_O o_O
Tényleges többlethalálozás száma 2020-ban: +3.600
Koronavírus áldozatnak elszámolt 2020-ban: +2.704
eltérés: +133%
---
Románia
259.100 – négy év átlaga (2016-2019)
296.700 – 2020-as esztendő
változás: +114.5% o_O
Tényleges többlethalálozás száma 2020-ban: +37.600
Koronavírus áldozatnak elszámolt 2020-ban: +15.767
eltérés: +238% :eek:
---
Szerbia
101.900 – négy év átlaga (2016-2019)
114.900 – 2020-as esztendő
változás: +112.8%
Tényleges többlethalálozás száma 2020-ban: +13.000
Koronavírus áldozatnak elszámolt 2020-ban: +3.211
eltérés: +405% :eek: :eek: :confused: :confused:
---
Ausztria
82.800 – négy év átlaga (2016-2019)
90.500 – 2020-as esztendő
változás: +109.3%
Tényleges többlethalálozás száma 2020-ban: +7.700
Koronavírus áldozatnak elszámolt 2020-ban: +6.222
eltérés: +124%
---
Horvátország
52.400 – négy év átlaga (2016-2019)
56.700 – 2020-as esztendő
változás: +108.2%
Tényleges többlethalálozás száma 2020-ban: +4.300
Koronavírus áldozatnak elszámolt 2020-ban: +3.920
eltérés: +110%
---
Magyarország
129.800 – négy év átlaga (2016-2019)
139.500 – 2020-as esztendő
változás: +107.5%
Tényleges többlethalálozás száma 2020-ban: +9.700
Koronavírus áldozatnak elszámolt 2020-ban: +9.537
eltérés: +102%
---
Ukrajna
581.600 – négy év átlaga (2016-2019)
616.800 – 2020-as esztendő
változás: +106.1%
Tényleges többlethalálozás száma 2020-ban: +35.200
Koronavírus áldozatnak elszámolt 2020-ban: +18.533
eltérés: +190% :eek:
..
A képzeletbeli „kamuzási lista” – ha lehet ilyet mondani – dobogója pedig így fest. (Románia ezúttal csak második.):
1. Szerbia – több mint négyszeres többlethalálozás
2. Románia – majd’ két és félszer több halott
3. Ukrajna – közel dupla annyi halott
..
Kijelenthető tehát, hogy a térségben Ukrajna mellett Magyarország szenvedte el népességarányosan a legkisebb veszteséget ebben az első koronavírusos évben. Mindenképpen elismerés illeti meg ezért a gyógyító munkát folytató orvosainkat, ápolóinkat. Egyszersmind kirívó a kontraszt a szerb hivatalos kommunikáció és a valóság között, de ez még a románok és ukránok esetében is elmondható!
 
M

molnibalage

Guest
Az európai járványban ugyan nem. Kelet-Ázsia és Ausztrália, Új-Zéland kivételével kevés helyen tudták féken tartani a járványt. Utóbbi kettő is csak a sziget volta miatt.
A briteket is belevehetnéd, csak hát Boris Johnsonéknak a brit tudósok tanácsolták, hogy játsszon a nyájimmunitásra. Svédeknél meg Tegnell döntött így, szintén tudományosan.
1 éve az összes liberális arról értekezett, hogy a kínai karantén elmaradott szemlélet, a liberális demokráciák majd tömeges teszteléssel (ebben még mindig igen erősen hisznek) és kontaktkövetéssel megoldják.
Amikor a napi esetszámok átlépik a több százas nagyságrendet, akkor a kontaktkutatás reménytelenné válik hazai erőforrássokkal.

Így utólag visszanézve lehet, hogy mindenhol az lett volna bölcs, ha a kilövés legkisebb jelére 2 hét hard lezárás, aztán mehetett volna lehet, hogy megint 2 hónap nyitás. Ehelyett szinte mindenhol hagyták jól elszállni a helyzetet és aztán most hónapokra zárnak le. Mert kis esetszámnál a 2 hét lezárás nagyon durván kiéhezteti a vírust, ameddig kis számú fertőzött.

Aztán ősz az van, hogy csinálsz tesztet - ha nincs tüneted, akkor magánba jó pénzért... - , lejárt a 10 nap és mész arra, amerre akarsz. Pontosabban rád bízzák. A tesó és a barátnő több munkatársa is koronás volt. Kurvára nem nézett senki és semmit. Amikor a barántő csaj munkatársa 10 nap után is pozitív volt, akkor is ő zarándokolt el tesztelni, BKV-val.

Ráadásul el tudom képzelni hány poz. ember szart az egészre és ment igazolt fertőzöttként is a tömegbe be.

Így nehéz. Persze megy a tamtam, hogy nyisson minden.
Nincs mit szépíteni, ezt a fejlett világ szerintem elbaszta. Próbálkoztak a lóhúgy langyos megoldásokkal és ez lett a vége.

Hogy nagyon hosszú lezárás és még hosszabb szigorú lezárás lesz úgy tűnik, mintha az elején odaléptek volna. Úgy, hogy előtte 3 hónapig szintén volt szórakoztató ipar kinyírása.

Mert most úgy tűnik 4 hét totál lezárás lesz itthon. Ennyi erővel b*meg, ha ezt aug végén meglépték volna, akkor szerintetek mennyire szállt volna el az esetszám?
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 650
14 622
113

Húsvétig bezárhat az ország: már ma bejelenthetik a döntést

"Az Index információi szerint a teljes országot lezárják húsvétig a járvány terjedése miatt. Ez azt jelenti, hogy a következő napokban bezárhatnak az iskolák, óvodák, üzletek. Várhatóan ezeket a részleteket ismerteti a mai Kormányinfón Gulyás Gergely Miniszterelnökséget vezető miniszter."

"Értesüléseink szerint Magyarországon is életbe léphet a szomszédos Szlovákiához hasonló rendelkezés, miszerint az üzletekben kötelező lesz az FFP2-es kategóriájú maszk viselése, később pedig ezeket minden egyéb zárt területen is kötelező lesz hordani."

FFP 2 maszk?

Eddig csak sima maszk volt kötelező, azt sem hordták normálisan.
 
T

Törölt tag 1711

Guest
Ráadásul el tudom képzelni hány poz. ember szart az egészre és ment igazolt fertőzöttként is a tömegbe be.

Pletykák szerint nálunk csak a Déliben tudnak ~20 emberről aki így jár.
Terhelés miatt maszk nincs, beledöglenének.
Meg kezdi a vírus lefejezni a 60+-os vasúti főnökséget, itt már most rettegnek attól megpróbálkozok-e pozíció szerzéssel nyáron :D
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 655
55 310
113
Miért nem a belgák, horvátok vagy a svéd libernyákok hülyesége miatt panaszkodsz? Ilyenkor nem populista Putin vagy Orbán? Kit érdekel a világ másik végén - és fiatalabb népességgel rendelkező országok - elcseszett járványkezelése. A szakértő ellenzékünk segítségét se felejtsük el megemlíteni, mert elég komoly hatása van a szarkavarásuknak... :rolleyes:
A jelenlegi gyors oltâstempó az USban, amire Sleepy Joe olyan büszke, az ostoba , nagyhangú trrmészettudományt tagadó populista Trump által rendelt oltószerek âltal lehetséges. :)
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 655
55 310
113
446178 fertőzött (+6278)
6554 kórházban (+187)
639 lélegeztetőgépen (+17)
102566 aktív eset (+4205)
328136 gyógyult (+1921)
15476 elhunyt (+152)
785440 (267153) kapott oltást (+27403, +13785)
3749907 mintavétel (+30794)
41440 hatósági házi karanténban (+4435)
Térkép az most nincs.
Elszabadult a pokol.Sajnos. :(
 

hendrick

Well-Known Member
2018. június 30.
2 813
4 986
113
Volt már?

Minden Kínába utazó külföldinek kötelező lesz az anális Covid-teszt​



Ezen cikk kapcsán a francia-kínai vámügyintézés jutott eszembe. Egy ideig azt mondták a franciák, hogy jöhet a kínai áru korlátlanul, de egy apró hivatalt jelöltek ki minden kínai áru vámügyintézésére vasúti kapcsolat nélkül valahol a hegyekben. Szóval kínába is jöhetnek a külföldiek....
 
M

molnibalage

Guest
Miért nem a belgák, horvátok vagy a svéd libernyákok hülyesége miatt panaszkodsz? Ilyenkor nem populista Putin vagy Orbán? Kit érdekel a világ másik végén - és fiatalabb népességgel rendelkező országok - elcseszett járványkezelése. A szakértő ellenzékünk segítségét se felejtsük el megemlíteni, mert elég komoly hatása van a szarkavarásuknak... :rolleyes:
Vegyem a fáradságot válaszolni annak, aki libernyák jelzőt használ? Ami vegytiszta jele annak, hogy mennyire objektív vagy?
Amúgy a svédek lehet, hogy nem zártak le, csak nem tagadták a vírust. Megpróbálkoztak valamivel és elbaszták.

De az a brazil barom egy ország vezetőjéként böfögött fel orbitális faszságokat.

Érted a különbséget?

Arról nem is beszélve ha az fff2 maszkokat kötelezővé teszik úgy fog kilőni az áruk mint a rakéta (de ne legyen igazam).
Ez a másik fele. Az emberek egy része meg sem engedheti magának a mostani ár mellett sem, ha rendeltetés szerűen használnák. Amikor egy havi maszk adag egy embernek lesz 10k nagyságrend ott, ahol emberek tömegei élnek létminimum közelében...?