[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
http://politic.karpat.in.ua/?p=20099&lang=hu
"Razumkov: nem vonhatók felelősségre a parlamenti képviselők a harkivi flottaszerződés megszavazásáért
Még a mentelmi jog megvonása után sem vonhatók felelősségre a képviselők azért, hogy miként szavaznak a Legfelső Tanácsban – jelentette ki Dmitro Razumkov házelnök hétfői sajtótájékoztatóján, adta hírül az unn.com.ua hírportál.
A 2010-es harkivi flottaszerződést megszavazó parlamenti képviselők hazaárulás miatti esetleges felelősségre vonásának kérdésére reagálva Razumkov hangsúlyozta: „jól emlékszem az alkotmány 80. cikkelyére, amely arról szól, hogy a képviselők nem viselnek felelősséget a Legfelső Tanácsban folytatott tevékenységük és szavazásuk miatt. Még ma sem, amikor meg van szüntetve a képviselők mentelmi joga, az immunitás megmarad minden ma dolgozó kolléga számára.” Hozzátette, nem biztos abban, hogy teljes mértékben megvalósítható a képviselők felelősségre vonásával kapcsolatban hangoztatott elképzelés.
A házelnök ugyanakkor emlékeztetett arra, hogy a harkivi flottaszerződést előkészítő, azt előterjesztő személyek valóban felelősségre vonhatók.
Mint mi is beszámoltunk róla, a Nemzetbiztonsági és Védelmi Tanács (RNBO) múlt csütörtöki ülésén utasította az Ukrán Biztonsági Szolgálatot (SZBU), hogy nézzen utána azoknak a parlamenti képviselőknek, akik 2010-ben megszavazták az Orosz Fekete-tengeri Flotta szevasztopoli állomásoztatásának meghosszabbításáról kötött harkivi megállapodás ratifikálását, és szükség esetén kezdeményezzen büntetőeljárást ellenük hazaárulás címén.



Ezt azért Danilovval meg kellene beszélnie...
 

Bubu bocs

Well-Known Member
2021. január 6.
4 038
16 832
113
http://politic.karpat.in.ua/?p=20141&lang=hu
"Zelenszkij: a krími platformban egyesítjük a világot, hogy visszaszerezzük Ukrajnának, ami ukrán
Krím hét évvel ezelőtti annektálása óta Ukrajna először készítette el a félsziget deokkupációs és reintegrációs stratégiáját, a krími platform egyesíti a világot, hogy visszaszerezze Ukrajnának, ami ukrán – írta Volodimir Zelenszkij elnök a Twitteren kedden, adta hírül az rbc.ua hírportál.
Bejegyzésében az államfő hangsúlyozta, hogy Krím Ukrajna része. „Hét évvel ezelőtt Oroszország álnépszavazást tartott Krímben” – emlékeztetett. Kiemelte: a törvénytelen annexió után Ukrajna először készítette el a félsziget deokkupációs és reintegrációs stratégiáját. „A krími platform bázisán egyesítjük a világot, hogy visszaszerezzük Ukrajnának, ami ukrán” – mutatott rá Volodimir Zelenszkij.
Mint mi is beszámoltunk róla,ülésén a Nemzetbiztonsági és Védelmi Tanács (RNBO múlt csütörtöki ülésén jóváhagyta Krím és Szevasztopol megszállás alóli mentesítésének (deokkupációjának) és Ukrajnába történő visszaintegrálásának stratégiáját. Olekszij Danilov RNBO-titkár azt ígérte, hogy a dokumentum hamarosan nyilvános lesz."
Azt lehet tudni, hogy ennek a platformnak kik lesznek a tagjai?
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 943
73 260
113
http://politic.karpat.in.ua/?p=20141&lang=hu
"Zelenszkij: a krími platformban egyesítjük a világot, hogy visszaszerezzük Ukrajnának, ami ukrán
Krím hét évvel ezelőtti annektálása óta Ukrajna először készítette el a félsziget deokkupációs és reintegrációs stratégiáját, a krími platform egyesíti a világot, hogy visszaszerezze Ukrajnának, ami ukrán – írta Volodimir Zelenszkij elnök a Twitteren kedden, adta hírül az rbc.ua hírportál.
Bejegyzésében az államfő hangsúlyozta, hogy Krím Ukrajna része. „Hét évvel ezelőtt Oroszország álnépszavazást tartott Krímben” – emlékeztetett. Kiemelte: a törvénytelen annexió után Ukrajna először készítette el a félsziget deokkupációs és reintegrációs stratégiáját. „A krími platform bázisán egyesítjük a világot, hogy visszaszerezzük Ukrajnának, ami ukrán” – mutatott rá Volodimir Zelenszkij.
Mint mi is beszámoltunk róla,ülésén a Nemzetbiztonsági és Védelmi Tanács (RNBO múlt csütörtöki ülésén jóváhagyta Krím és Szevasztopol megszállás alóli mentesítésének (deokkupációjának) és Ukrajnába történő visszaintegrálásának stratégiáját. Olekszij Danilov RNBO-titkár azt ígérte, hogy a dokumentum hamarosan nyilvános lesz."
Karpataljat is deokkupalhatnak mert az meg ide tartozik.
 

Bubu bocs

Well-Known Member
2021. január 6.
4 038
16 832
113
Szép dolog az álmodozás, meg tök jó, hogy ilyen deokkupációs, meg reintegrációs terveket dolgoznak ki, csak éppen kifelejtenek egy ici - pici, jelentéktelen és elhanyagolható részletet. A területet csak erővel szerezhetik vissza, az meg nem fog menni.
A kérdés az, hogy a NATO van-e olyan hülye, hogy proxy háborút akarjon vívni az oroszokkal, mert hogy az ukránok egyedül nem fogják elfoglalni a Krímet, az is biztos.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
https://kiszo.net/2021/03/16/ukrajna-hadat-uzent-kinanak/
"Ukrajna hadat üzent Kínának
Kína azt kéri Ukrajnától, hogy a vonatkozó jogszabályoknak megfelelően védelmezze az ország gazdaságába befektető kínai társaságok törvényes jogait.
A pekingi külügyminisztérium szóvivője azok után szólította fel erre Kijevet, hogy az Ukrán Nemzetbiztonsági és Védelmi Tanács (RNBO) úgy döntött, államosítják a Motor Szics vállalatot, mely jelenleg kínai üzletemberek tőkéjéből működik. A zaporizzsjai székhelyű mamutcég repülőgépekhez és helikopterekhez gyárt hajtóműveket, valamint szervizeli azokat. Az 1907-ben alapított Motor Szics kezdetben agrárcélú gyár volt, később váltott profilt. A jelenleg részvénytársaságként üzemelő vállalkozásba azok után fektettek be a kínaiak, hogy a cég a csőd szélére jutott, ám most, hogy konszolidálódott a helyzet, az állam szeretné visszavenni azt.
Az ügy hátteréhez tartozik, hogy az Ukrán Biztonsági Szolgálat (SZBU) még tavaly ősszel eljárást indított a Motor Szics kínai befektetőivel szemben, ami után az ázsiai ország képviselői nemzetközi keresetet nyújtottak be Ukrajna ellen, 3,6 milliárd dolláros kompenzációt követelve."



Itt megjegyezném, jelenleg kezd nagy problémájuk lenni Kínával, ugyanis a Motor Szics miatt kialakult egy adok kapok. (a kínai fél legalább 3,6 milliárd dolláros követelése, nem leszállított vakcina, amiért meg "Ukrajna akarna kártérítést, aztán Danilovék bejelentették hogy a kínaiak olyan vállalatot vettek meg, melyet jogellenesen privatizáltak, pénzt azoktól követeljenek- kvázi Danilov kijelentette, ők egy vasat nem fognak fizetni...) A helyzet odáig fajult, hogy a napokban kvázi hirtelen, megjelent a Krímben egy Kínai kereskedelmi küldöttség, és a kínai kormány leszólt Ukrajnának, hogy ne politizáljanak át mindent.

Ha "Ukrajna/Danilovék/..... valóban hadat akarnak üzeni Kínának, akkor gyakorlatilag komolytalanná válnak (nem mintha mostanra túl sok bizalom maradt volna velük szemben) Ha Kína is kivonul, vélhetően nagy esélye lesz annak, hogy teljesen hivatalosan is elismerik a Krímet Oroszország részeként. Miután Kína a napokban jelezte Oroszországnak, hogy szorosabb együttműködést szeretne, Ukrajnának nem most kellene tovább feszítenie a "lehetőségeit". Persze, vélhetően Oroszország után kvázi Kína "provokálása" szinte beleillik a folyamatokba. "Ukrajnára" nézve persze szörnyűek lehetnek a gazdasági és akár a politikai következmények, de ez Danilovékat az eddigiek alapján (önmaguktól) nyilvánvalóan nem "hatja" meg.

Jelenleg rengeteg hír szól arról, hogy az Ukrán egységek egy ténylegesen nagynak tekinthető páncélos, tüzérségi... csoportosulással Donbassban csak Zelenszkij parancsára várnak egy áttörési kísérletre. Állítólag az is benne van a "pakliban", ha/amennyiben sikerülne az áttörés, de az orosz csapatok megindulnának (úgy egy napos reakcióidőt tippelnek erre egyes ukrán "elemzők") akkor azonnal vissza kell vonulniuk hogy a korábbi katlanokat elkerüljék.
Az elmúlt időszakban (is) sokan mindent megtettek azért, hogy Oroszországot elszigeteljék, és elriasszák attól, hogy Donbass megtámadása esetén beleavatkozzon a harcokba. Már az is elégnek kellene lennie Zelenszkij/Danilov/.... számára támadás örök időkre való elhalasztására, hogy Oroszország számos alkalommal hivatalosan is kijelentette, hogy nem fogja szótlanul nézni a Donbassi oroszok, orosz ajkúak/ Donbass elleni támadást.

Kínát pont most rátolni még jobban a oroszokra?

(+Lehet hogy" Danilovék" hozzájárulásával végül csak sikerül összehozni már a közeljövőben egy Kína-Oroszország (- Irán) szövetséget)
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
https://karpathir.com/2021/03/16/oroszorszag-keszen-all-az-ukrajna-elleni-katonai-tamadasra/
"“OROSZORSZÁG KÉSZEN ÁLL AZ UKRAJNA ELLENI KATONAI TÁMADÁSRA”
Az obozrevatel.com tájékoztatója szerint Jurij Grimcsak, az ideiglenesen megszállt területekkel foglalkozó tárca korábbi vezetőjének helyettese arról beszélt, hogy a Donec-medencében hamarosan kiéleződik a helyzet, és az oroszok készen állnak, hogy nyílt katonai támadást indítsanak Ukrajna ellen.
Grimcsak úgy véli, hogy a Kreml a ránehezedő szankciók nyomása alatt egyre agresszívebbé fog válni. Az is a nyílt katonai lépések felé kényszeríti Moszkvát, hogy nem sikerült az ő elképzelése szerint Ukrajnába integrálni a Donec-medencét. Az orosz haderő békemissziónak álcázottan fog hamarosan bevonulni Ukrajnába azt követően, hogy felbontja kapcsolatait az EU-val.
A volt miniszter helyettes állítása szerint az orosz televízió műsoraiból vonta le a következtetéseit. Ott ugyanis állítása szerint a lakosságot elkezdték felkészíteni az anyagi jólét gyors romlására, az élelmiszerhiányra, ami az országot körülvevő ellenség általi üldöztetések következménye lesz."
 

Morishima

Well-Known Member
2017. július 29.
1 462
10 641
113
https://kiszo.net/2021/03/16/ukrajna-hadat-uzent-kinanak/
"Ukrajna hadat üzent Kínának
Kína azt kéri Ukrajnától, hogy a vonatkozó jogszabályoknak megfelelően védelmezze az ország gazdaságába befektető kínai társaságok törvényes jogait.
A pekingi külügyminisztérium szóvivője azok után szólította fel erre Kijevet, hogy az Ukrán Nemzetbiztonsági és Védelmi Tanács (RNBO) úgy döntött, államosítják a Motor Szics vállalatot, mely jelenleg kínai üzletemberek tőkéjéből működik. A zaporizzsjai székhelyű mamutcég repülőgépekhez és helikopterekhez gyárt hajtóműveket, valamint szervizeli azokat. Az 1907-ben alapított Motor Szics kezdetben agrárcélú gyár volt, később váltott profilt. A jelenleg részvénytársaságként üzemelő vállalkozásba azok után fektettek be a kínaiak, hogy a cég a csőd szélére jutott, ám most, hogy konszolidálódott a helyzet, az állam szeretné visszavenni azt.
Az ügy hátteréhez tartozik, hogy az Ukrán Biztonsági Szolgálat (SZBU) még tavaly ősszel eljárást indított a Motor Szics kínai befektetőivel szemben, ami után az ázsiai ország képviselői nemzetközi keresetet nyújtottak be Ukrajna ellen, 3,6 milliárd dolláros kompenzációt követelve."



Itt megjegyezném, jelenleg kezd nagy problémájuk lenni Kínával, ugyanis a Motor Szics miatt kialakult egy adok kapok. (a kínai fél legalább 3,6 milliárd dolláros követelése, nem leszállított vakcina, amiért meg "Ukrajna akarna kártérítést, aztán Danilovék bejelentették hogy a kínaiak olyan vállalatot vettek meg, melyet jogellenesen privatizáltak, pénzt azoktól követeljenek- kvázi Danilov kijelentette, ők egy vasat nem fognak fizetni...) A helyzet odáig fajult, hogy a napokban kvázi hirtelen, megjelent a Krímben egy Kínai kereskedelmi küldöttség, és a kínai kormány leszólt Ukrajnának, hogy ne politizáljanak át mindent.

Ha "Ukrajna/Danilovék/..... valóban hadat akarnak üzeni Kínának, akkor gyakorlatilag komolytalanná válnak (nem mintha mostanra túl sok bizalom maradt volna velük szemben) Ha Kína is kivonul, vélhetően nagy esélye lesz annak, hogy teljesen hivatalosan is elismerik a Krímet Oroszország részeként. Miután Kína a napokban jelezte Oroszországnak, hogy szorosabb együttműködést szeretne, Ukrajnának nem most kellene tovább feszítenie a "lehetőségeit". Persze, vélhetően Oroszország után kvázi Kína "provokálása" szinte beleillik a folyamatokba. "Ukrajnára" nézve persze szörnyűek lehetnek a gazdasági és akár a politikai következmények, de ez Danilovékat az eddigiek alapján (önmaguktól) nyilvánvalóan nem "hatja" meg.

Jelenleg rengeteg hír szól arról, hogy az Ukrán egységek egy ténylegesen nagynak tekinthető páncélos, tüzérségi... csoportosulással Donbassban csak Zelenszkij parancsára várnak egy áttörési kísérletre. Állítólag az is benne van a "pakliban", ha/amennyiben sikerülne az áttörés, de az orosz csapatok megindulnának (úgy egy napos reakcióidőt tippelnek erre egyes ukrán "elemzők") akkor azonnal vissza kell vonulniuk hogy a korábbi katlanokat elkerüljék.
Az elmúlt időszakban (is) sokan mindent megtettek azért, hogy Oroszországot elszigeteljék, és elriasszák attól, hogy Donbass megtámadása esetén beleavatkozzon a harcokba. Már az is elégnek kellene lennie Zelenszkij/Danilov/.... számára támadás örök időkre való elhalasztására, hogy Oroszország számos alkalommal hivatalosan is kijelentette, hogy nem fogja szótlanul nézni a Donbassi oroszok, orosz ajkúak/ Donbass elleni támadást.

Kínát pont most rátolni még jobban a oroszokra?

(+Lehet hogy" Danilovék" hozzájárulásával végül csak sikerül összehozni már a közeljövőben egy Kína-Oroszország (- Irán) szövetséget)

Végül is csak a legnagyobb kereskedelmi partnerükről van szó export és import téren egyaránt, és még csak véletlenül sem bosszúálló fajták ,illetve gondolom nem csak ezt a vállalatot finanszírozták.

Na hát akkor szerintem hamarosan Ukrajna ismét zsugorodik, bár én a megszűnésének jobban örülnék. Remélem az oroszok ezúttal nem csak keleten akarnak maszatolni majd, a szankciók ugyan azok lesznek így is úgy is. Mondjuk az is megoldás lenne ha 1-2 évig teljesen megszállnák ukrajnát, kipucolnák a mocskot, az ukrán nacionalsiták elmehetnek berlinbe ablakot pucolni, lepapírozzák az új kormánnyal hogy milyen területeket adnak át az oroszoknak,és mindenki boldog. Mi is mert a kárpátokig toljuk a nato keleti határát, már természetesen a szövetség érdekében...... :D
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
14 817
41 260
113
"És akkor az ukrán hadsereg mögött a lőporfüstből felsejlik a gólem, a Szabadság-szobor, a Zöld Istennő alakja, jobb kezében a fáklya, a másikban a "Stars and Stripes", a vállán egy kis őszes figurával, aki csodálkozva, hitetlenkedve néz, a vodkát kortyolgató párosra:
-Medve és Sárkány? Nem erre filmcímre emlékeztem! Kamala!!! Seggicccs!"
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
http://politic.karpat.in.ua/?p=20154&lang=hu
"A 2010-es ukrán-orosz harkivi flottaszerződés felmondását célzó törvénytervezetet nyújtottak be a Legfelső Tanácsban
A Legfelső Tanácsban kedden bejegyezték a 0095. sz. törvénytervezetet az Ukrajna és az Orosz Föderáció közötti, az orosz Fekete-tengeri flotta Ukrajna területén történő állomásozásáról szóló egyezmény felmondásáról
– adta hírül a korrespondent.net hírportál a törvénytervezetet előterjesztő parlamenti képviselő sajtótájékoztatójára hivatkozva.
A tudósítás szerint Oleg Dunda, aki Olekszandr Olekszijcsuk képviselőtársával közösen terjesztette elő a törvénytervezetet, elmondta, hogy a harkivi flottaszerződés az ukrán állam akkori vezetésének a vizsgája volt, hogy mennyire képes védeni és kiharcolni Ukrajna függetlenségét. Hozzátette: kiderült, hogy az akkori államhatalom nem állta ki a próbát, hanem a pénzt választotta, elárulva ezzel az ukránok érdekeit, tudatosan haszonbérbe adva az ukrán területeket.
Dunda úgy vélte, hogy amennyiben 2010-ben a parlamenti képviselők egy része nem szavazta volna meg a flottaszerződést, akkor 2013-2014-ben az orosz flotta Krím félszigetről történő kivonásának előkészítése lett volna folyamatban, nem pedig annexiójának nyugodt tervezése. Rámutatott, jelenleg mindössze egyetlen alapja van annak, hogy oroszok tartózkodjanak a Krím félszigeten – a 2010-es harkivi egyezmény. „Azonban a 2014-ben Krímben lezajlott eseményekre való tekintettel Ukrajnának törvényes joga, hogy minél hamarabb felmondja a flottaszerződést. Ezt követően semmilyen törvényi alapja nem lesz annak, hogy orosz katonák tartózkodjanak az ukrán Krím területén” – húzta alá Oleg Dunda..."
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
http://podiji.karpat.in.ua/?p=41370&lang=hu
"Házkutatásokat tartott az SZBU a parlamentben és más államigazgatási intézményekben a harkovi flottaszerződés ügyében
Házkutatásokat tartott kedden az Ukrán Biztonsági Szolgálat (SZBU) a Legfelső Tanácsban és minden olyan államigazgatási intézményben, amely részt vett az orosz Fekete-tengeri flotta szevasztopoli állomásoztatásának meghosszabbításáról 2010-ben Harkivban aláírt szerződés előkészítésében – közölte a korrespondent.net hírportál az SZBU sajtószolgálatára hivatkozva.
A jelentés szerint a nyomozati cselekmények az Állami Nyomozóiroda (DBR) bevonásával kiterjedtek a Legfelső Tanácsra, beleértve a bizottságokat és a tudományos-szakértői főosztályt, a Nemzetbiztonsági és Védelmi Tanácsra (RNBO), a Külügyminisztériumra és a kormányra. A házkutatások során olyan dokumentumok kerültek elő, amelyek bizonyítják, hogy az állam akkori vezetése a flottaszerződés dokumentumainak aláírása és elfogadása előtt tudatában volt a következményeknek, beleértve Oroszország katonai alakulatai és titkosszolgálatai legénységi állománya létszámának növelését. Ezek később részt vettek Krím annektálásában és az ukrán gazdasági érdekek károsításában.
Az SZBU megígérte, hogy rendszeresen tájékoztatja a közvéleményt az ügy fejleményeiről, tekintettel a nagy közérdeklődésre..."
 
T

Törölt tag

Guest
A kérdés az, hogy a NATO van-e olyan hülye, hogy proxy háborút akarjon vívni az oroszokkal, mert hogy az ukránok egyedül nem fogják elfoglalni a Krímet, az is
Az a baj, hogy sokan nem értik mennyire erős Oroszország. Gyakorlatilag vagy full NATO vs Oroszországot játszunk, vagy az nagyon rövid proxy lesz, mert amúgy Kínát és az USÁt leszámítva senki nem játszik velük egy ligába. De ha most nekik zavarják ukrajnát kénytelen leszek hinni hóbagolynak...
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
17 115
24 040
113
Meglátásom szerint az ukri Kína ellenesség simán egy amcsi utasítás végrehajtása.
Az USA-nak hosszabb távon Kína az első számú ellenfele, nem véletlenül igénylik mindenfelé az orosz ÉS kínai kapcsolatok lazítását (kivéve persze a sajátjukat). Az ukrik meg ugranak...

A Szics ügy nyilván kereskedelmi választott bíróság elé fog kerülni, ha nincs megegyezés, a befektetés meg ilyen záradékkal íródott. Ami valószínű, mert a kínaiak se hülyék. Az viszont érdekes ügy lesz, amit évekig el lehet húzni.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
49 711
89 802
113
Az ukrán média az Ukrajna Védelmi Minisztériumában magas rangú forrásokra hivatkozva kijelenti, hogy a Donbászban található ukrán fegyveres erők csoportját fokozott készültségbe helyezték. Várják Volodimir Zelensky elnök parancsát az offenzíva megkezdésére. Eközben még mindig nincs politikai döntés ebben az ügyben. Az ukrán katonaság azzal érvel, hogy a hadseregnek tagadhatatlan előnye van az LDNR milíciájával szemben, Oroszországnak azonban van egy tényezője. Kijevben attól tartanak, hogy ha megindul az ukrán offenzíva, Moszkva felhasználja a déli katonai körzet csapatait, majd Ukrajna fegyveres erői Ilovaisk, Debaltsev stb. Ismétlését várják. Az ukrán hatóságok azonban láthatóan még mindig katonai forgatókönyvet fontolgatnak, valószínűleg külső segítségben reménykednek, vagy abban, hogy Oroszország "nem mer beavatkozni". Ezt bizonyítja mintegy 300 harckocsi koncentrációja a Donbasban, 50 nagy kaliberű tüzérségi rendszer és az S-300 légvédelmi rendszer átadása.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
49 711
89 802
113
Ellen tud állnia a DNR hadserege az ukrán támadásnak?

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
A hivatalos hírek mindenhol homályosak. A kommentek kicsit szabadabbak. Állítólag jelenleg az Ukránok teljes harckészültségben. Állítólag most az Ukrán és a szaki egységek közötti átlagos távolság 400-700 méter, nem 2-3 km.. A felek Újból elfoglalták még a korábban elhagyott állásaikat is. Az Ukránok teljesen feltöltötték a frontvonal menti egységeiket, ha kellett, a hátországból. A fegyverzeti anyagokat is feltöltötték. Mindent ellenőriznek, és pótolnak. Az egészségügyi alakulatokat is feltöltötték. Az Ukránok nagy veszteségekre készülhetnek.

Ehhez képest Pushilin most hadgyakorlatokkal bohóckodik, és kijelenti úton útfélen, hogy felkészültek a katonáik.
Néhány hete viszont a kommentek szerint DNR-ben szép csendben elkezdték behívni egészségügyi alkalmasságra a katonakorúakat, köztük a veteránokat. Hogy pontosan milyen szintű a felkészülés, azt akkor nem lehetett tudni, de az akkori kommentek szerint lehetséges volt, hogy egy új behívási rendet készítettek elő, illetve legalább felmérték kiket tudnak Ukrán támadás esetén behívni. (és igen, ez nagyon szánalmasan hangzik)

Pushilinék mindenhol magabiztosan kijelentik eközben, hogy Oroszország nem fogja őket cserbenhagyni.
Zaharcsenkónál azt mondtam volna, hogy a csapatai mindenre fel vannak készülve, a benyomuló Ukránokat kisebb nagyobb katlanokba fogják csalni, és megsemmisítik őket. Csakhogy Pushilinnek sem hozzáértése, sem igazán hozzáértő tábornoki kara/vezérkara sem igazán lehet már. Lényegében egy kisebb tisztogatást és leépítést hajtott végre. Normális esetben már ki kellett volna osztani a nem csekély technikát, felállítani az egységeket, beindítani a logisztikát. Nem igazán hallani a tartalék mozgósításáról. Persze, lehet, csak ámítják az Ukránokat, és közben nagy csendben felkészülnek. Lehet. De inkább úgy néz ki, mindent ráhagynának az oroszokra.

Strelkov nagyon lesújtó véleményen van DNR/LNR esélyeit illetően. Persze, lehet ő is csak taktikázik, és "altatja" az Ukránokat.
Ha az Ukránok támadnak, akkor a frontvonalnál lévő egységeknek addig fel kellene tartóztatni a támadó ékeket, amíg a felszerelt egységek megérkeznek. Ha ez nem sikerül, a támadó ékeket el kellene szeparálni, elvágni a logisztikától. Legalább 3-4 nap, amíg a behívott tartalékosokat el tudják látni fegyverrel, és vagy egységekbe rendezve vetik őket harcba, vagy ha már erre sincs idő, akkor a kisebb nagyobb egységek kvázi menetből lépnek harcérintkezésbe a már betört Ukránokkal. Vélhetően a korábban gyakorlatilag kényszerrel leszereltetett milicisták fegyvert fognak ragadni. Már ha tudnak. Mert hivatalosan elvették tőlük. A Pushilini bürokrácia elkezd velük kekeckedni, és nem ad nekik fegyvert, akkor nem lesz 3-4 napjuk. Több mint vélhetően erre építenek az Ukránok is.

Vélhetően megindulnak majd az orosz önkéntesek. De vélhetően csak egy Ukrán támadás esetén. Már ha Putyinék azt engedik majd. És az is legalább 5-7 nap. Jelenleg nem hallani arról, hogy megindultak volna már, így csak arra építhetnek, hogy az Ukránok nagyon elszúrnak majd valamit, illetve hogy a frontvonalnál lévő egységek időben megkapják a nehéztechnikát, kellő mennyiségű lőszert, illetve az erősítést, és ütőképes egységeket. És előszednek legalább 2 ezer Kornetet...

Igazából DNR/LNR helyzete nem annyira reménytelen még akkor sem, ha az Oroszok nem küldenek sem aktív egységeket, mert lényegében frontvárosaik vannak, a mélységük sem nagy. Így pl az aktív tüzérség nagyobb előkészítés nélkül bevethető.

Bármit is mondjanak az Ukránok, a támadó egységeik nem tudnak általános háromszoros túlerőt kialakítani. Amire számíthatnak az néhány területen/helyen sokszoros túlerő kialakítása. (és persze egy meglepetésszerű támadás, aminek a helyére és erejére nem számítanának a szakik) Ami viszont mindenhol máshol őket is sebezhetővé teszi.
Lényegében viszont eközben az Ukrán DRG-k legfőbb feladata lesz a szaki "hátsó egységek", a logisztika megakadályozása, illetve nyilvánvalóan a letárolt technika és a lőszerkészlet megsemmisítése, akadályozása hogy eljussanak a frontvonalhoz... Ez vélhetőleg nem nagyon fog sikerülni. Hacsak nem terveznek tömeges rakétacsapást.

Állítólag az orosz felderítés aktív.


Az Ukránok még ha betörnek is, akár mélyen is, DNR/LNR területeibe, nem csak DNR/LNR katonákkal kel szembenézniük, a beáramló és réseket betöltő tartalékosokkal, "önkéntesekkel"(régi milicistákkal) hanem a nagyon komolyan felszerelt nagyszámú rendőri egységekkel. Lényegében ha van 2 napja DNR/LNR nek, összességében közel százezer fegyveressel rendelkezhet, akik egy viszonylag kis területen vannak, ezért könnyen bevethetők bárhol. Igaz, páncélos támogatás nélkül betörő páncélos egységek ellen küldeni őket még komoly páncéltörő képességgel is veszélyes. És még ehhez is az kellene, hogy Pushilinék hajlandóak legyenek azokat időben kiadni.

Összességében az Ukrán támadó erő létszámát megbecsülni nehéz, de vélhetően nem tudja meghaladni a száz ezer főt. És ha DNR/LNR képes időben harcrendbe állítani a harckocsikat és páncélozottakat, akkor a betörő Ukrán páncélozott ékek túlerejű ellentámadást kapnak..

Lényegében komoly szaki belső árulás és teljes inkompetencia nélkül még így is DNR/LNR esélyes. ( Azonnal max kétszeres Ukrán támadó fölény, de azt a szakik két napon belül két napon belül belső tartalékából kiegyenlítve. Hozzátéve, hogy a városokban előjönnek majd a veteránok, és özönlenek majd a bányászok még a betört egységek közé is. Nem irigylésre méltó helyzet.

Mindehhez hozzájön az Ukránok régóta meglévő demoralizáltsága..
Ha az Ukránok úgy gondolják, hogy DNR/LNR egységei átlagban demoralizáltabbak, mint az ő egységeik, az vélhetően nagyfokú önámítás (Pushilin és eddigi tevékenysége ellenére is) (És valamiért mostanában Pushilin kezd valóban elszánt leni, hogy nem adja az ő kis DNR-jét..., mintha valóban motivált lenne abban, hogy túléljék )
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
49 711
89 802
113