[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 788
25 343
113
Ez elég világos üzenet. Ha az ukránok támadnak, Ukrajna a ma ismert formájában megszűnik.
---
"Oroszország az "állampolgárainak védelmére" kelhet, ha Ukrajna támadást indít a Donyec-medencében - jelentette ki Dmitrij Kozak, az orosz elnöki apparátusnak a posztszovjet térségben folytatott politikáért felelős megbízottja. A tisztségviselő hozzátette: Ukrajna "végének kezdete lesz," ha a térségben hadműveletet kezdenek."
 

Bubu bocs

Well-Known Member
2021. január 6.
3 727
15 553
113
Ez elég világos üzenet. Ha az ukránok támadnak, Ukrajna a ma ismert formájában megszűnik.
---
"Oroszország az "állampolgárainak védelmére" kelhet, ha Ukrajna támadást indít a Donyec-medencében - jelentette ki Dmitrij Kozak, az orosz elnöki apparátusnak a posztszovjet térségben folytatott politikáért felelős megbízottja. A tisztségviselő hozzátette: Ukrajna "végének kezdete lesz," ha a térségben hadműveletet kezdenek."
Ha ezután is tervezgetni fogják az ukránok az offenzívájukat, akkor gratulálok, orosz-grúz háború 2.0 rendel!
 
  • Hűha
Reactions: formosa1

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 115
13 541
113
A tisztségviselő hozzátette: Ukrajna "végének kezdete lesz," ha a térségben hadműveletet kezdenek."
Ez Oo-ra is igaz lenne, figyelembe véve egy ilyen konfliktus koltségeit és gazdasági hatásait. Már ez a nagy mozgolódás onmagában is nem kevés koltséggel jár. Másrészt, ha most nagyon felhergerlik a lakosságukat, és végul úgy se tesznek semmit, abba ugyan úgy belebukhatnak. Gyorsan lose-lose szituációvá alakúlhat a Kreml számára ez az egész.
 
  • Tetszik
Reactions: formosa1

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 788
25 343
113
Ha ezután is tervezgetni fogják az ukránok az offenzívájukat, akkor gratulálok, orosz-grúz háború 2.0 rendel!
Szerintem a tervezgetés az a "Nagy-vízen" túl folyik, ők csak hasznos idiótaként, kölletlenül/lelkesen, ki-ki hogyan, beleállnak a dologba.
(Lehet felosztották őket a hátuk mögött... Lengyelország is haraphat egyet esetleg. Kárpátalja?)
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 788
25 343
113
Ez Oo-ra is igaz lenne, figyelembe véve egy ilyen konfliktus koltségeit és gazdasági hatásait. Másrészt, ha most nagyon felhergerlik a lakosságukat, és végul úgy se tesznek semmit, abba ugyan úgy belebukhatnak. Gyorsan lose-lose szituációvá alakúlhat a Kreml számára ez az egész.
Oroszországnak ettől nem lesz vége.
Atomháborút meg nem fog vívni a Jenki az ukránokért. Helyette elengedik majd a kezüket, ha tolószékbe kerültek...
 

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 525
15 066
113
Ez Oo-ra is igaz lenne, figyelembe véve egy ilyen konfliktus koltségeit és gazdasági hatásait. Már ez a nagy mozgolódás onmagában is nem kevés koltséggel jár. Másrészt, ha most nagyon felhergerlik a lakosságukat, és végul úgy se tesznek semmit, abba ugyan úgy belebukhatnak. Gyorsan lose-lose szituációvá alakúlhat a Kreml számára ez az egész.
Ezzel csak egyet tudok érteni, azzal a "zárójellel", hogy igen Oo.-nak nagyon, nagyon káros lenne egy háború, viszont, aki ilyet tervez, az ismét nem számol az orosz néplélekkel. A Rogyinát mindenáron megvédik. Vajon a Nyugat (és az USA) meddig bírja anyagilag, emberileg? Mert az oroszok étlen-szomjan, akár puszta kézzel is harcolni fognak, ha kell. De nem kell, mert ott a végső adu, melyet nem lehet űberelni. A nuki....
Ki járna jól? Kína.......
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 115
13 541
113
Oroszországnak ettől nem lesz vége.
Atomháborút meg nem fog vívni a Jenki az ukránokért. Helyette elengedik majd a kezüket, ha tolószékbe kerültek...
Oroszok még inkább nem mennek bele atonháborúba, hiszen a vezetésuk nyilvánvalóan nem azert fosztogassa az országát es épít magának gigantikus villákat, hogy megdogoljenek. A jenkik ugyan azt a stratégiát alkalmazzák, ami már egyszer bejot és Oo-ág ma ugyan úgy tehetetlen ezzel szemben, mint akkoriban SZU volt. Ennek ismeretében USA-nak nincsen oka hátralni.
 

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 488
24 130
113
Ez Oo-ra is igaz lenne, figyelembe véve egy ilyen konfliktus koltségeit és gazdasági hatásait. Már ez a nagy mozgolódás onmagában is nem kevés koltséggel jár. Másrészt, ha most nagyon felhergerlik a lakosságukat, és végul úgy se tesznek semmit, abba ugyan úgy belebukhatnak. Gyorsan lose-lose szituációvá alakúlhat a Kreml számára ez az egész.
Akkor pénteken vagy szombaton omlik össze oroszország?
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 115
13 541
113
Ezzel csak egyet tudok érteni, azzal a "zárójellel", hogy igen Oo.-nak nagyon, nagyon káros lenne egy háború, viszont, aki ilyet tervez, az ismét nem számol az orosz néplélekkel. A Rogyinát mindenáron megvédik. Vajon a Nyugat (és az USA) meddig bírja anyagilag, emberileg? Mert az oroszok étlen-szomjan, akár puszta kézzel is harcolni fognak, ha kell. De nem kell, mert ott a végső adu, melyet nem lehet űberelni. A nuki....
Ki járna jól? Kína.......
Ez csak részben igaz és léteznek ellenpéldák is erre a mítoszra. Oroszok ereje ugyanis a sájat erejukbe vetet bizalomból ered (mondta annak idején Gorbacsov). Amint ez a bizalom megtorik, és nem látnak reményt a gyózelemre, a saját vezetésukon veszik majd számon a szenvedésuket. Ez tortént a Nagy Háború végén és részben a Hidegháború végén is.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 869
81 490
113
Ez elég világos üzenet. Ha az ukránok támadnak, Ukrajna a ma ismert formájában megszűnik.
---
"Oroszország az "állampolgárainak védelmére" kelhet, ha Ukrajna támadást indít a Donyec-medencében - jelentette ki Dmitrij Kozak, az orosz elnöki apparátusnak a posztszovjet térségben folytatott politikáért felelős megbízottja. A tisztségviselő hozzátette: Ukrajna "végének kezdete lesz," ha a térségben hadműveletet kezdenek."
Putyin, Lavrov, Sojgu után a 4. orosz politikus, aki ezt hangoztatja. Ukránoknak ebből értenie kell. Úgy hogy a közeljővőben nem várható ukrán támadás és ezáltal orosz válaszcsapás.
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 788
25 343
113
Ennek ismeretében USA-nak nincsen oka hátralni.
Nekik valóban nincs.
Ahogy írtam, veszíteni az ukránok veszthetnek. De ők rengeteget, mert az ukrán államiság megszűnése is a pakliban lehet. Esetleg kis-Ukrajna protektorátusként még lehetséges. Szóval, ha nincsenek észnél, nagyon ráfázhatnak. Komolyan nem is értem ép ésszel, hogy lehetnek ennyire vakok!
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 115
13 541
113
A "mitoszokról" meg kéne kérdezni, Napoleont, Hitlert, Mannsteint, stb..... A Hidegháború egy dolog volt. A forró háború az egy más tészta..... ott is....
Most is eppenséggel hidegháború folyik és ennek pont Ukrajina válhat az új Afganisztanjává, de mondjuk a 1VH elég forró volt és a vége felé az orosz katonák már nem voltak hajlandoak tovább harcolni - ez tagadhatatlan. A háború elején istenesítet Romanovok pedig mentek a mészgodorbe ...
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
6 714
28 225
113
Ez Oo-ra is igaz lenne, figyelembe véve egy ilyen konfliktus koltségeit és gazdasági hatásait. Már ez a nagy mozgolódás onmagában is nem kevés koltséggel jár. Másrészt, ha most nagyon felhergerlik a lakosságukat, és végul úgy se tesznek semmit, abba ugyan úgy belebukhatnak. Gyorsan lose-lose szituációvá alakúlhat a Kreml számára ez az egész.
Felállítottak az ukránoknak egy vörös vonalat, hogy eddig és ne tovább. Ha támadnak az ukrik akkor gyaníthatóan Grísától fognak kapni pár szerelmes csomagot. De, és itt van a de, egyelőre jelen helyzetben nincsen másról szó, mint egy magasabb szintre emelt faszméregetésről (avagy chicken game ahogy haubagoi mondta Kubánál). Ukránok verik a pofonos ládát jenki háttérrel, hogy az oroszokat provokálják egy elhibázott lépésre, amivel aztán szénné tudják majd őket szankciózni és minden kapcsolatot elvágni. Viszont Grísa is jól tudja, hogy mire megy ki az egész és éppen ezért szépen megüzenik a csapatösszevonásokkal, hogy látunk ám mindent amit ti csináltok és amint támadtok a lelket is kibombázzuk belőletek. De Oroszország egyáltalán nem akar támadni, egyszerűen demonstratíve flexel egy kicsit nyugatra. Nemzetközi kapcsolatok szintjén sikeresen eljutottunk abba az állapotba, amikor már csak a nyílt erődemonstrációból értenek. Mint amikor kocsmában egy adottságaihoz képest túlságosan túlbuzgóan pattogó töpszli kollegához odamegy a helyi hústorony, hogy tessék lenyugodni, mert ha balhét csinálsz fuzionálom a fejedet a padlóval. Na ez megy itt csak országok közt.
 

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 525
15 066
113
Most is eppenséggel hidegháború folyik és ennek pont Ukrajina válhat az új Afganisztanjává, de mondjuk a 1VH elég forró volt és a vége felé az orosz katonák már nem voltak hajlandoak tovább harcolni - ez tagadhatatlan. A háború elején istenesítet Romanovok pedig mentek a mészgodorbe ...
Akkor nem a Rógyina volt a tét..... Az orosz csapatok nagy része nem otthon harcolt, hanem Lengyelországban és Sziléziában...
 

KoviUbi

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 834
6 693
113
Ha idén rendet raknak az oroszok, akkor azt hiszem le kell vonni a megfelelő következtetést: Ne b*sztasd a macit, amikor olimpiát akar nézni.

Ez is netto agymosó szöveg: "Open source evidence confirms Russian troops near the Ukrainian border are gathered in a field camp south of the city of Voronezh, with vehicles arriving to the training ground from at least two train stations"

Röviden: Az oroszok az ukrán határ közelében táboroznak, Voronyezstől délre.

Voronyezs-Ukrajna= 160-180 km.

Ez azért nem éppen a "near", de kijavítotok, ha mégis.

 

tong djagbu

Well-Known Member
2019. november 9.
2 942
19 451
113
A szovjet átgondolatlan és közömbös politika következménye az orosz nép iránti az volt, hogy a Szovjetunió összeomlása után az oroszok a világ egyik legnagyobb megosztott nemzetévé váltak. Mintegy 30 millió orosz él Oroszországon kívül.

Hogyan történt, hogy az orosz földek a határon túlra kerültek (lesz időm majd lefordítom)
"Oroszország gyors terjeszkedése Közép-Ázsiában a 19. században kezdődött. A kazah hordák annektálása megtörtént, és a század második felében Oroszország leigázta a Kokandi, a Bukharai és a Khivai kánságokat, amelyek korábban folyamatosan háborúskodtak egymással. Fontos megjegyezni, hogy az oroszok érkezése nem volt tipikus európai gyarmatosítás. Az új kormány nem elnyomást hozott, hanem éppen ellenkezőleg - a helyi lakosság felszabadulását a középkori elnyomás és törvénytelenségek elől. Ahol az oroszok jöttek, ott megjelent a modern civilizáció minden jele."

@boki Már meg ne haragudj, de a nyugati gyarmatosítók is pont a "vademberek" civilizálására hivatkoztak a gyarmatosításuk során. Az meg, hogy az Orosz birodalom terjeszkedése a helyi lakosság felszabadulását jelentette volna egyenesen nevetséges... bár már mi is átéltünk hasonló "felszabadulást". Azért is fogtak minden lehetséges alkalommal fegyvert a helyiek, minden adandó alkalommal, mert annyira jól érezték magukat felszabadítva.

Alább a két fő kazaksztáni etnikai csoport számának és arányának változása 1897-től
1897 K(kazak) 3.4 millió (82%) O(orosz) 0,45 millió (11%)
1926 K 3,6 millió (58%) O 1,3 millió (21%)
1939 K 2,3 milló (38%) O 2,5 millió (40%)
1959 K 2,8 millió(30%) O 4 millió (43%)
1989 K 6,5 millió(40%) O 6,2 millió (38%)
2019 K 11 millió(68%) O 3,5 millió (18%)

Nehogy már el legyen magyarázva, hogy nem volt tömeges betelepítés és hogy nem pusztították a kazakokat rendesen(1916, 1919-22, 1930-33)