[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Ja, várjál, akkor most kell az erős eurázsiai birodalom, vagy mégse kell? Korlátozottan erős eurázsiai birodalom most is van, Orosz Föderáció néven jegyzik. Akkor minek egy nagyobb, de mégsem olyan nagy (??!), ugyanakkor háborúkkal megfektetett, demográfiai katasztrófával szembenéző, belső feszültségektől és háborús traumával teli és - a legfontosabb - még megalakításra váró SZU2? Ennek semmi értelme.

Akkor miért nem inkább az OF-t pimpeli a US, hogy kihívója lehessen Kínának? Tőkeinjekció, tech transzfer, bevándorlásösztönzés, népességnövelés, kereskedelmi és ipari beruházások, Alaszka-Kamcsatka gyorsvasut, olaj és gázvezeték, NPTA, Csendes óceán, mint beltenger, végül meg beintegrálni az Egyesült Államokba?
Kína körbe van véve, EU perifériára kerül, nyert az Egyesült Államok, pipa.

Megmondom neked: azért mert a US nem a két-, meg hárompólusú világrendben érdekelt, hanem az egypólusúban. Ezért nem fog létrehozni egy nagy ellenpólust (SZU2), hanem inkább sok kicsit.

És ez még nem lefutott meccs (sajnos/nemsajnos - kinek milyen preferenciái vannak), akármennyien is vizionálják már most az új kínai világrendet.

"Tőkeinjekció, tech transzfer, bevándorlásösztönzés, népességnövelés, kereskedelmi és ipari beruházások, Alaszka-Kamcsatka gyorsvasut, olaj és gázvezeték, NPTA, Csendes óceán, mint beltenger, végül meg beintegrálni az Egyesült Államokba? "

Ez nem lehetséges. Elmondom miért nem. Szibéria lakossága 30 millió fő, ebből az orosz Távol-Keleté még kevesebb. Ha most az USA oda mindenféle beruházásokat eszközöl, Alaszka-Kamcsatka gyorsvasút, Bering-szoros Alagút, stb. akkor az orosz Távol-Kelet még kövérebb célpontot fog jelenteni Kínának, még több indokot arra, hogy azt elfoglalja.

A kérdés az, hogy hogyan lesz az orosz Távol-Keleten több ember? Putyin hiába ösztönözte az oroszokat arra, hogy költözzenek az európai részről az orosz Távol-Keletre, nem költöztek oda az oroszok. Akkor honnan lesz ott több ember, aki megvédi ezt a hatalmas területet Kínától?

Amerikaiak költöznek majd oda tízmillió számra? És ezt az oroszok engedni fogják?
Vagy még több kínai költözik majd oda?
 
T

Törölt tag

Guest
Kezd leesni ott is?


To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
A végén még @haubagoi -nak igaza lesz. Úgy tűnik megvolt a feltüzelés, most adnak egy jelet, hogy vihető a szajré, nem védik meg. Az oroszok visszacsatolják, cserében lesz egy jó kis hidegháború. Úgy látszik a bidé családot kárpótolják a kieső szajréért.
 
  • Hűha
Reactions: LMzek 2.0

hendrick

Well-Known Member
2018. június 30.
2 806
4 974
113
Igen, de nem igazán értetted miért kérdeztem, mert te sem olvasod vissza a beszélgetés előzményeit. Tudtam erről, de ugye honvéd azt írta, hogy "kezd világosodni nekik, a nyugat nem fog háborúzni értük", arra reagálva, hogy boki azt mondta, hogy az ukránok készek tárgyalni.
Erre kérdeztem én - költői kérdés - hogy akkor ezért fenyegetőznek atomfegyverrel? Mert kezd nekik megvilágosodni, hogy békülni kell?
Békülni? Amikor az egyik garanciális fél elcsatolt tőlük területet? Szerintem nem fognak megelégedni ezek után egyik garanciális fél ígéretével sem, vagy az ő atomfegyvereik telepítésével. Inkább bevásárolnák a renegát államoktól. Ha Iránnak lenne, már valószínűleg sorban állnának.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
A végén még @haubagoi -nak igaza lesz. Úgy tűnik megvolt a feltüzelés, most adnak egy jelet, hogy vihető a szajré, nem védik meg. Az oroszok visszacsatolják, cserében lesz egy jó kis hidegháború. Úgy látszik a bidé családot kárpótolják a kieső szajréért.

Vagy még meg is tarthatják az ukrajnai tulajdonukat... ki tudja.
 

Irsai Olivér

Well-Known Member
2019. június 7.
1 947
6 579
113
1) Az USA-nak egy annyira erős eurázsiai birodalom kell, amely elég erős Kína ellensúlyozására, de nem annyira erős, hogy magára az USA-ra nagyobb veszélyt jelentsen mint Kína.

2) Oroszo. Föderáció "pimpelése" - ahogy mondod -, azért nem elégséges, mert Közép-Ázsia (Kazahsztán, Kirgizisztán, Tadzsikisztán, Üzbegisztán, Türkmenisztán) nem része a jelenlegi Oroszo. Föderációnak. Kína körbekerítéséhez viszont elengedhetetlenül szükséges, hiszen ekkor érne le az orosz birodalom Indiáig, és így lenne zárható Kína szárazföldi útja Nyugat felé.

3) Az USA egypólusú világrendben érdekelt, ez evidencia, mindenki tudja. Én is. A kérdés azonban az, hogy fenn birja-e ezt tartani? Nem. Tehát más megoldás kell.

Abban egyetértek, hogy nem lefutott mecss, még nem dőlt el, hogy kínai világrend lesz-e.

1. Az OF egy Marshall2-vel felhúzható lenne ilyenre, de drága (vagy lassú) a folyamat. Meg a kémia sincs meg, a bizalomról nem beszélve.

2. Itt lenne például egy alternatív opció, ami érdekes lehetőségeket rejt: a Türk Unio. A török geopol mozgolódás, az azeri akciók, az ujgurok, mind mutatnak egy ilyen szándékot. Iránnal feleleveníthető lenne a Szeldzsuk hagyomány. Kelet-Szibéria felkészül. Korridor az OF és Kína közé, egységes vallás, egységes(nek nevezhető) nyelvcsalád és mitológia.

3. Az a nem lefutott meccs, hogy a US megőrzi a hegemóniáját.

Basszus, én itt fogom hagyni ezt a fórumot. Semmi értelmes ellenérv nincs, csak a mit szedtetek be, meg a mit szívsz.
Egymás iránti tisztelet is nulla. Ld. Irsai Olivér stílusát is: "Ja, várjál, akkor most kell az erős eurázsiai birodalom, vagy mégse kell?" Azt hiszem világosan elmagyaráztam, már nem bírom még érthetőbben leírni.

Elnézést, ha tiszteletlenségnek vetted, nem állt szándékomban degradálni, megkövetlek.

Nézd, tényleg érdekes a SZU2 hipotézised, gondolatkísérletnek nagyszerű, de nagyon beleálltál, nem akarod látni a nyílvánvaló gyengeségeit, amire támasztod. Érződik, hogy nagyon drukkolsz az oroszoknak, ami nem biztos, hogy baj, vágyvezérelt elemzések bejöhetnek, de könnyen félrevisznek.

Szenvedélyből jót cselekedhetsz, de ha szenvedélyed van: rajtaveszhetsz
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Békülni? Amikor az egyik garanciális fél elcsatolt tőlük területet? Szerintem nem fognak megelégedni ezek után egyik garanciális fél ígéretével sem, vagy az ő atomfegyvereik telepítésével. Inkább bevásárolnák a renegát államoktól. Ha Iránnak lenne, már valószínűleg sorban állnának.

Megint nem érted mire reagálsz. Én nem várom el Ukrajnától, hogy béküljenek.
Honvéd állította, hogy már kezd világosodni nekik, hogy a Nyugat nem fog háborúzni értük. Utalva arra, hogy már békülnek. Erre tettem én fel a kérdést, hogy valóban békülnek? Azért fenyegetőznek atomfegyverek beszerzésével?

Tehát, mégegyszer. Nem várom el Ukrajnától, hogy béküljön. A kérdésemmel arra céloztam, hogy nem békül.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
29 329
104 380
113
Amit írsz, annak az elejével egyetértek. De azzal semmiképpen nem, hogy Putyinnak mennie kellene. Az ő esze és hidegvére tette lehetővé, hogy még nem tört ki valami nagyon csúnya dolog a környezetünkben. Ráncba szedte és felemelte Oroszországot. Jól megoldotta csecsenföldet. Nem ugrott neki a baltiaknak, pedig elég piszkos módon bántak az orosz kisebbséggel. Szépen lerendezte a grúz próbálkozást. Vesztett azzal hogy Ukrajnában sikeres volt a puccs, de szép mentés volt a Krím és Donbasz. Ennek köszönhető, hogy most nem robotrepülőkkel telepakolt jenki hajók és tengók úszkálnak a Fekete-tengeren és az is hogy Ukrajna még nem NATO tag és nem tudtak ott felvonulni a jenkik első csapásmérő fegyverzettel. Elvesztette az arab tavasz keretében Líbiát, de javarészt meg tudta tartani Szíriát. Közben nem ugrott bele az orosz gép lelövésével állított csapdába. Hozzájárult, hogy Erdogan Törökországa félig kimanőverezzen a NATO-ból. Nem ült fel az eddigi ukrán provokációknak. Fehéroroszország megmajdanozása sem sikerült. Le tudta kezelni az Oroszországon belüli bomlasztási kísérleteket. Az iráni atomalku tető alá hozásával, az abban való részvétellel hozzájárult, hogy egy ideig legalább hűtsék az ottani feszültséget és közben ne legyen iráni atomfegyver sem, ami miatt Szaúd-Arábia is atomot akarna (mármint hivatalosan is). Atomfegyverkezési verseny generálás nélkül korszerűsítette Oroszország atom ütőerejét, ami továbbra is az elsődleges elrettentő erő az USA számára egy nagy leszámolás megindításával szemben. Kiegyezett Kínával és együttműködnek.

Ha nem Putyin lett volna Oroszország vezetője, akkor lehet hogy már régen egy minket is érintő háború dúlna. Vagy nekiurottak volna valahol valakinek úgy, hogy annak Európa csúnyán megigya a levét. Vagy már teljesen el lenne vágra Oroszország az EU-tól. Az ő esze és hidegvére a garancia arra, hogy ne törjön ki rövidesen atomháború. Ezer szerencsénk, hogy ő van hatalmon és maradjon is a lehető legtovább! Egy Putyin nélküli Oroszország hatalmas kockázat növekedés lenne.

Egyetértek, hogy védekezésben van. Támadásban akkor lenne ha az oroszok csinálnák Kanadában és Mexikóban mindazt a piszkosságot, amit velük szemben az amerikaiak elkövetnek az orosz érdekszférában. Itt-ott veszít az érdekszférából, de máshol nyer. A közel-keleten például a jenki befolyás csökkent az utóbbi időben és az orosz erősödött és nem csak Szíriában, vagy Szíria miatt. A védekezéssel pedig időt nyer és az idő az USA ellen dolgozik.
Apró különbségektől eltekintve hasonlóképpen látjuk Putyin pozitív szerepét és a jelenlegi helyzetet, egyedül ezt nem.

Az ő esze és hidegvére a garancia arra, hogy ne törjön ki rövidesen atomháború. Ezer szerencsénk, hogy ő van hatalmon és maradjon is a lehető legtovább! Egy Putyin nélküli Oroszország hatalmas kockázat növekedés lenne.

Én azt mondom, ma már minden egyes újabb ciklus kockázat, beteljesítette történelmi küldetését. Egyszerűen erodálódott a varázsa. Főleg otthon és ez benne a rizikó! A gazdasági előrelépés 10 éve megrekedt Oroszországban az átlagembernek, visszaesés sincs, vagy nagyon lassú,. Viszont a gazdasági kilátások nem rózsásak. A szankciók és megrekedt technógiaváltás helyben topogásra készteti az orosz gazdaságot. Továbbra is a nyersanyagáraktól függ a jólét, ez kiszámíthatatlan kockázat.

Az USA taktikája sikeres volt és ez az ukrán tüske nagyon fájó pont a német - orosz kapcsolatokban. Pedig ez lenne Oroszország reális kitörési lehetősége. Európának és főleg egy oroszokkal együttműködő Közép - Európának is nagy sansz.

De ettől minden évben egyre távolabb kerülünk. Egy új arc, megoldási lehetőség lenne ebből a befagyott konfliktusból, lerázhatna sok Putyin személyéhez kötődő felnagyított sztereotípiát.

Nézd meg anno, amikor Jelcint váltotta. Nyugaton is megváltóként tekintették, rengeteg korábban zárt ajtó kinyílt elotte, az USA nem tudta karanténozni. Jelcin bár alkesz volt és pojáca, de félreállt. Pedig az ő kezdeti szerepe ugyanolyan történelmi pozitív értelemben mint Putyiné.

Ezt sanszot adná meg az utódjának. De vagy nem talált ilyen vagy nem képes átadni a hatalmat.
 
  • Tetszik
Reactions: haubagoi
W

Wilson

Guest
Basszus, én itt fogom hagyni ezt a fórumot. Semmi értelmes ellenérv nincs, csak a mit szedtetek be, meg a mit szívsz.
Egymás iránti tisztelet is nulla. Ld. Irsai Olivér stílusát is: "Ja, várjál, akkor most kell az erős eurázsiai birodalom, vagy mégse kell?" Azt hiszem világosan elmagyaráztam, már nem bírom még érthetőbben leírni.

Kár lenne bár én nem osztozom az elképzeléseidben de találok bennük megfontolásra érdemes gondolatokat , úgy, hogy megkérek minden fórum lakót/ápoltat:), hogy legyunk tekintettel bagoly érzéseire.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
http://politic.karpat.in.ua/?p=21909&lang=hu
"Zelenszkij: válságban vagyunk, csak a NATO-belépés segíthet rajtunk – brit lapinterjú
Ukrajna válsághelyzetben van, a biztonságát hosszú távon csak a NATO-belépés szavatolhatja – jelentette ki Volodimir Zelenszkij elnök a The Daily Telegraph című angol lapnak nyilatkozva, adta hírül szombaton a strana.ua hírportál...
...Zelenszkij azt is elmondta, hogy támogatja Vlagyimir Putyin orosz és Joe Biden amerikai elnök találkozójának ötletét, mert azt reméli, hogy a Fehér Ház ura a csúcstalálkozón felveti, hogy „konstruktív tárgyalásokra van szükség a háború befejezéséhez Donbászon”. Ezenkívül úgy vélte, az amerikai-orosz csúcstalálkozó hozzájárulhat a feszültség csökkentéséhez Kelet-Ukrajnában. Mint hangsúlyozta, a helyzet újabb kiéleződése próbára teszi Európát és összességében az egész Nyugatot. „Ezen a konfliktuson dől el, hogy fennmarad-e igazából a demokratikus rend, működni fog-e a határok sérthetetlenségének elve, és megmarad-e a lehetőség az országok számára, hogy maguk döntsenek saját sorsuk alakításáról” – jósolta.
Az elnök aláhúzta: „Már válsághelyzetben vagyunk. Ezért fontos, hogy a közös erőfeszítéseink meghozzák a gyümölcseiket, és mindenki számára világossá váljon, hogy az agresszív cselekmények és fenyegetések senkinek nem használnak.”.."
 

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 602
26 462
113
http://politic.karpat.in.ua/?p=21909&lang=hu
"Zelenszkij: válságban vagyunk, csak a NATO-belépés segíthet rajtunk – brit lapinterjú
Ukrajna válsághelyzetben van, a biztonságát hosszú távon csak a NATO-belépés szavatolhatja – jelentette ki Volodimir Zelenszkij elnök a The Daily Telegraph című angol lapnak nyilatkozva, adta hírül szombaton a strana.ua hírportál...
...Zelenszkij azt is elmondta, hogy támogatja Vlagyimir Putyin orosz és Joe Biden amerikai elnök találkozójának ötletét, mert azt reméli, hogy a Fehér Ház ura a csúcstalálkozón felveti, hogy „konstruktív tárgyalásokra van szükség a háború befejezéséhez Donbászon”. Ezenkívül úgy vélte, az amerikai-orosz csúcstalálkozó hozzájárulhat a feszültség csökkentéséhez Kelet-Ukrajnában. Mint hangsúlyozta, a helyzet újabb kiéleződése próbára teszi Európát és összességében az egész Nyugatot. „Ezen a konfliktuson dől el, hogy fennmarad-e igazából a demokratikus rend, működni fog-e a határok sérthetetlenségének elve, és megmarad-e a lehetőség az országok számára, hogy maguk döntsenek saját sorsuk alakításáról” – jósolta.
Az elnök aláhúzta: „Már válsághelyzetben vagyunk. Ezért fontos, hogy a közös erőfeszítéseink meghozzák a gyümölcseiket, és mindenki számára világossá váljon, hogy az agresszív cselekmények és fenyegetések senkinek nem használnak.”.."
Vinnyog már a majom ! Majd csak rá jön lassan , hogy ez a valóság és nem egy standup comedy !
 
W

Wilson

Guest
Apró különbségektől eltekintve hasonlóképpen látjuk Putyin pozitív szerepét és a jelenlegi helyzetet, egyedül ezt nem.



Én azt mondom, ma már minden egyes újabb ciklus kockázat, beteljesítette történelmi küldetését. Egyszerűen erodálódott a varázsa. Főleg otthon és ez benne a rizikó! A gazdasági előrelépés 10 éve megrekedt Oroszországban az átlagembernek, visszaesés sincs, vagy nagyon lassú,. Viszont a gazdasági kilátások nem rózsásak. A szankciók és megrekedt technógiaváltás helyben topogásra készteti az orosz gazdaságot. Továbbra is a nyersanyagáraktól függ a jólét, ez kiszámíthatatlan kockázat.

Az USA taktikája sikeres volt és ez az ukrán tüske nagyon fájó pont a német - orosz kapcsolatokban. Pedig ez lenne Oroszország reális kitörési lehetősége. Európának és főleg egy oroszokkal együttműködő Közép - Európának is nagy sansz.

De ettől minden évben egyre távolabb kerülünk. Egy új arc, megoldási lehetőség lenne ebből a befagyott konfliktusból, lerázhatna sok Putyin személyéhez kötődő felnagyított sztereotípiát.

Nézd meg anno, amikor Jelcint váltotta. Nyugaton is megváltóként tekintették, rengeteg korábban zárt ajtó kinyílt elotte, az USA nem tudta karanténozni. Jelcin bár alkesz volt és pojáca, de félreállt. Pedig az ő kezdeti szerepe ugyanolyan történelmi pozitív értelemben mint Putyiné.

Ezt sanszot adná meg az utódjának. De vagy nem talált ilyen vagy nem képes átadni a hatalmat.

Putyint azért ajnározta kezdetben a Nyugat mert azt hitték, hogy Putyin személye a garancia a (nyugat számára főnyeremény) jelcini Oroszország továbbvitelére.Amúgy én nem látok olyan embert az orosz politikában akinek Putyin nyugodt szívvel átadhatná a stafétabotot .
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
1. Az OF egy Marshall2-vel felhúzható lenne ilyenre, de drága (vagy lassú) a folyamat. Meg a kémia sincs meg, a bizalomról nem beszélve.

2. Itt lenne például egy alternatív opció, ami érdekes lehetőségeket rejt: a Türk Unio. A török geopol mozgolódás, az azeri akciók, az ujgurok, mind mutatnak egy ilyen szándékot. Iránnal feleleveníthető lenne a Szeldzsuk hagyomány. Kelet-Szibéria felkészül. Korridor az OF és Kína közé, egységes vallás, egységes(nek nevezhető) nyelvcsalád és mitológia.

3. Az a nem lefutott meccs, hogy a US megőrzi a hegemóniáját.



Elnézést, ha tiszteletlenségnek vetted, nem állt szándékomban degradálni, megkövetlek.

Nézd, tényleg érdekes a SZU2 hipotézised, gondolatkísérletnek nagyszerű, de nagyon beleálltál, nem akarod látni a nyílvánvaló gyengeségeit, amire támasztod. Érződik, hogy nagyon drukkolsz az oroszoknak, ami nem biztos, hogy baj, vágyvezérelt elemzések bejöhetnek, de könnyen félrevisznek.

1) Igen, nincs meg a "kémia" és a bizalom. Ezért olyan módon tervezi segíteni az USA az oroszokat, amihez nem kell "kémia" és bizalom. Ezért beszélek én paktumról. A "paktum" kifejezés szándékos, mert a "szövetség" szó csak olyan felekre lehetne alkalmazható, amelyek egymásnak nem ellenfelei. A "paktum" egy kényszerű, könnyes-verítékes együttműködés, amely külső kényszerítő-erő miatt jön létre, amely a jelen esetben: Kína.

Mivel az USA direktben nem tudja segíteni Oo.-ot, ezért olyan módon segíti, ahogy például Trump tette: fennálló nemzetközi rend szétzúzása, olyan intézkedések meghozatala, ami az USA-t gyengíti, és olyan helyzetek teremtése, amely külpolitikailag kedvező Oroszo. számára.

A Trump-Biden váltásra azért volt szükség, mert mostantól kezdve eljött az ideje annak, hogy az USA olyan háborús helyzeteket teremtsen, amelyben Oroszo. terjeszkedni tud. Trump erre alkalmatlan lett volna, mivel Trump üzletember, aki inkább üzletet kötne, mintsem háborúzna. Ezért van most Biden, akinek a feladata a háborús szakasz megkezdése.


2) Igen, a Türk Unió egy másik megoldási lehetőség az USA számára. És most tessék figyelni: ez az, amiért Erdogan ennyire elszemtelenedhet. Mert tudja, hogy ennek a Türk Uniónak a kulcsa az ő kezében van. Mellékelek egy térképet róla (a térképen a türk nyelvek elterjedése látható, ez lenne az alapja a Türk Uniónak):

turkic.png


Mondanom sem kell, hogy ez halálos fenyegetés Oroszo. számára.
A probléma ezzel a variációval az, hogy ezt létrehozni még nehezebb lenne, mint visszaállítani a SZU-t, és ráadásul nemcsak Kína, hanem Oroszo. is ellenezné.

3) Bizony nem. Véleményem szerint az USA hegemóniája megőrzésének egyetlen lehetséges módja, titkos paktum Oroszo.-gal.

Megj.: igen, beleálltam a SZU2 hipotézisbe, mert azt tapasztaltam, hogy Oroszo.-ban politikusok, köztük kormánypártiak is nyíltan felvállalták a Szovjetunió visszaállításának programját. Ez visszaigazolta az elképzelésemet.

Nagyon drukkolok az oroszoknak. Igen. Nagyon. A világ népessége közelíti a 8 milliárd főt. Kína és India népessége külön-külön a 1.5 milliárdot. Afrika népessége 2050-re a 2 milliárdot. A Nyugati világban a fehérek visszaszorultak, a liberális propaganda fehér-ellenes. Európában az iszlamizáció felgyorsulóban. Oroszországban él még fehér ember, mindössze 150 millió fő (azok se mind), szűken. Nem támogatom a pusztulásukat. Ha elfér a Földön 8 milliárd ember, hát hadd férjen el rajta az a 150 millió orosz (és a 10-15 millió magyar is).
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
49 711
89 802
113
Merényletet terveztek Lukasenko ellen!

"Az Orosz Föderáció Szövetségi Biztonsági Szolgálata(FSZB) a Belarusz Köztársaság Állambiztonsági Szolgálatával KGB) egy különleges művelet eredményeként felszámolták az Egyesült Államok és Belarusz kettős állampolgárságával rendelkező Jurij Leonyidovics Zjankovics valamint Alekszandr Iosifovics, a Fehérorosz Köztársaság állampolgára illegális tevékenységét, akik a jól bevált "színes forradalmak" forgatókönyv alapján katonai puccsot terveztek Belaruszban ukrán és belarusz nacionalisták bevonásával. Ezenkívül Alekszandr Lukasenko elnök fizikai likvidálását is tervezték. - hangsúlyozta az FSZB sajtó osztálya.
Az FSZB szerint Zjankovics az Egyesült Államokban és Lengyelországban folytatott egyeztetések után érkezett Moszkvába, hogy találkozzon a belorusz fegyveres erők képviselőivel, hogy rábeszéljék őket arra, hogy vegyenek részt helyi és ukrán nacionalisták részvételével zajló katonai puccsban. "A találkozó dokumentálása után az összeesküvőket az orosz biztonsági szolgálat emberei elfogták és átadták belorusz partnereiknek" - közölte az FSZB. Megjegyezték, hogy a puccsot május 9-én tervezték Minszkben, a Győzelem napi felvonuláskor.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
A végén még @haubagoi -nak igaza lesz. Úgy tűnik megvolt a feltüzelés, most adnak egy jelet, hogy vihető a szajré, nem védik meg. Az oroszok visszacsatolják, cserében lesz egy jó kis hidegháború. Úgy látszik a bidé családot kárpótolják a kieső szajréért.

Amire számítok az az, hogy most a tegnapi Biden beszéd után ismétlődő háborús szakaszok jönnek tárgyalásokkal és békekötésekkel. Biden hiába ütött meg most békülékenyebb hangot, Oroszo. Ukrajnát már elviszi. Ez bevon a konfliktusba újabb európai államokat (lengyeleket, románokat), amely után újabb háborús szakaszok jönnek - már további USA feltüzelés nélkül is. Most az USA feladata innentől kezdve a fék taposása lesz, Oroszo. feladata pedig az, hogy a konflikusba beleugró államokat szépen elfoglalja és magához csatolja. Ilyen módon fogja az USA "etetni" Oroszo.-ot újabb és újabb területekkel.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
29 329
104 380
113
Atteszem ide is, mert nagyon érdekes. Főleg az időzítés.

Nem kozvetlenul haderofejlesztes de attol meg erdekes

Szép időzítés, hétfőn mentek volna a Szputnyikért a csehek. Így elmarad. A CIA mindig jól dolgozik.
 
  • Tetszik
Reactions: enzo and antigonosz
P

Pogány

Guest
Az "átglobalizálódott" világban szerinted az a jó módszer , hogy az USA vezető pozíciójának a megőrzésére, hogy visszahúzódik?Hiszen látjuk Kína erőteljesen terjeszkedik.
Nem, dehogy, szerintem félreértetted Trump politikáját. Trumpnak sem volt esze ágában sem szabad játszótérként otthagyni a világot. Az eszement baromság lenne. Ő csak a felesleges gócokat akarta otthagyni, amikkel amúgy sem lehet túl sokat tenni, ÉK, aminek már van nukija, Afganisztán, ami egyértelmű pénznyelő, közel sem olyan hozománnyal mint amit visz és a hasonlók. De emelett a visszahúzódást a teremlés tekintetében gondolta, hogy fejlődjön a honi technológia ismét. Kína azért tud szárnyalni, mert annyi mindent kell megoldania, hogy a puszta kényszerben végtelen technológiai lépést szül, amiből x számú élvonalbeli lesz. Az usában viszont ez már kezd megfenekleni pont azért, mert otthon náluk nem termelnek mindenfélét, tömegesen. Leegyszerűsítve, nincs consumer goods dömping a világ felé.
 

MangaMonguz

Well-Known Member
2021. április 14.
1 234
11 228
113
Bagoly!
Tök jó ötleteid vannak és komolyan mondom, az általad felvázolt szkenárió elmenne egy Forsyth vagy Ludlum könyvnek is, nincs is ezzel semmi baj. Én viszont sehol nem látok az USA részéről koherens és zseniális világstratégiát lassan két évtizede, erőszakos baklövéseket ellenben rengeteget.
Hogy sikeres legyen, amit kigondoltál, az minimum a legmagasabb szintű egyidejű aljasságot és zsenialitást feltételezi mind az USA-ról, mind Oroszországról, miközben Európa és Kína a totál debilek szintjén kellene, hogy legyenek. Nem vitatom, hogy van aljasság, zsenialitás és debilség is ebben a négyes fogatban, de nem hiszem, hogy a modelledhez szükséges arányokban és mértékben elosztva.


Az USA mindent elkövet, hogy ne legyen német(EU)-orosz szövetség, helyette – akaratlanul is, de lassan „létrehoz” egy még rosszabb „szörnyeteget”, egy kínai-orosz szövetséget. Én például nem látom, hogy Kína mitől veszélytelenebb, mint Németország, de mindegy…

Oroszországnak nincs semmiféle érdeke abban, hogy Kínával szembe forduljon, az USA valójában semmit sem tud ajánlani cserébe, Kelet-Európát sem. Európa így vagy úgy, előbb vagy utóbb, de törvényszerűen ki fog bújni az amerikai ernyő alól, mert egyre több alapvető dologban van érdekütközés közöttük mind nemzetállami, mind uniós szinten. Minél jobban erősödik Kína, annál inkább szorul vissza az USA, ez pedig automatikusan lehetőséget fog adni Európának a nagyobb stratégiai önállóságra. A nagyobb önállóság pedig óhatatlanul USA-európai feszültséget, egyes esetekben akár nyílt szembeállást is eredményezhet.

Ha Oroszország Kelet-Európát szeretné, akkor most Kínát kell támogatnia, mert Kína még további gazdasági/pénzügyi/katonai erősödése fog olyan globális helyzetet teremteni, aminek az árnyékában Európa is jobban mer majd mozdulni a saját természetes érdekei felé, ez pedig európai (elsősorban német és francia) közeledést is jelent majd Oroszország felé. Ez Kelet-Európát is ebbe az irányba mozdíthatja el mindenféle külön erőszak és háború nélkül.

Ha végül Kína kerül nyerő világhatalmi pozícióba (meglátásom szerint igen), akkor az oroszoknak még mindig marad lehetőségük Kína túlsúlyát kicsit kompenzálni, hiszen Japántól Indiáig azért van még néhány ki nem játszott lap a pakliban.
Kína földrajzi közelsége nem csak veszélyt jelent Oroszország számára, hanem valamilyen szinten ellenkontrollt és viszontbefolyást is, azaz jóval több lehetőséget, mint például az USA esetében!
Nem mindig olyan nagy baj, ha a góré "kézközelben" van adott esetben...