A NATO csapatok orra előtt termelték a mákot. Ha mást nem legalább a mákföldeket megsemmisíthették volna. Arra hivatkoztak, hogy nem akarják élezni a viszonyt a parasztokkal, de az afgán paraszt jobban már úgysem tudta volna utálni a nyugati katonákat.
ha lattal volna akar egy dokumentum filmet a drogokrol, akor tudnad hogy a parasztok afganisztanban es del amerikaban mindig panaszkodnak hogy ha nem lenne mak/coca akor nem lenne semmi keresetuk sem. egyszeruen nincs mas valasztasuk ha akarjak a csaladot fentartani.

ha felgyujtod nekik azt amibol elnek, akor asszem nem csak a talibok mennek neki a katonaknak, hanem az egesz lakosag egy tuto kompleto...
 
ha lattal volna akar egy dokumentum filmet a drogokrol, akor tudnad hogy a parasztok afganisztanban es del amerikaban mindig panaszkodnak hogy ha nem lenne mak/coca akor nem lenne semmi keresetuk sem. egyszeruen nincs mas valasztasuk ha akarjak a csaladot fentartani.

ha felgyujtod nekik azt amibol elnek, akor asszem nem csak a talibok mennek neki a katonaknak, hanem az egesz lakosag egy tuto kompleto...
2010ben a prt-nak volt olyan kezdeményezés, hogy földművelés ügyi és vidékfejlesztési minisztériumból jöttek ki szakemberek. Meg talán valami egyetemről.

Elvittük őket pár helyre.
Ők nézték meg a körülményeket, beszéltek a falusiakkal, gondolkoztam azon hogy mit lehetne termeszteni mák helyett.

Sajnos a végkövetkeztetés, nagyjából az volt, hogy anyagilag ez éri nekik meg legjobban.
Ha mást termesztenének, az már tényleg csak a vegetálásra lenne elég.
Akkor nem lenne mobil/toyota/ünnepségek semmi.

Arra meg rávenni bárkit, hogy az eddigiekhez képest töredékét keresse, lehet több munkával, csakhogy a nyugati világot ne árassza el a drog nem túl sanszos. :D
 
2010ben a prt-nak volt olyan kezdeményezés, hogy földművelés ügyi és vidékfejlesztési minisztériumból jöttek ki szakemberek. Meg talán valami egyetemről.

Elvittük őket pár helyre.
Ők nézték meg a körülményeket, beszéltek a falusiakkal, gondolkoztam azon hogy mit lehetne termeszteni mák helyett.

Sajnos a végkövetkeztetés, nagyjából az volt, hogy anyagilag ez éri nekik meg legjobban.
Ha mást termesztenének, az már tényleg csak a vegetálásra lenne elég.
Akkor nem lenne mobil/toyota/ünnepségek semmi.

Arra meg rávenni bárkit, hogy az eddigiekhez képest töredékét keresse, lehet több munkával, csakhogy a nyugati világot ne árassza el a drog nem túl sanszos. :D
ha a nyugati orszagok akarnak valamit tenni a drog ellen, akor nem ott kell okoskodni ahol termelik, hanem inkabb a sajat udvarukba kellene rendet tenni hogy ne legyen akora fogasztas es kereslet sem.
 
ha lattal volna akar egy dokumentum filmet a drogokrol, akor tudnad hogy a parasztok afganisztanban es del amerikaban mindig panaszkodnak hogy ha nem lenne mak/coca akor nem lenne semmi keresetuk sem. egyszeruen nincs mas valasztasuk ha akarjak a csaladot fentartani.

ha felgyujtod nekik azt amibol elnek, akor asszem nem csak a talibok mennek neki a katonaknak, hanem az egesz lakosag egy tuto kompleto...
Te dokumentumfilmet láttál a drogokról, én meg anno lefoglaltam pár kilót néhány bűnözőtől.
Ez csak a kifogás volt a NATO erőktől, hogy ne kelljen foglalkozi a mákföldekkel. Kolumbiában és más országokban állami programok vannak - ott a kokacserje - itt nyilván a mák helyettesítésére (értsd a termelőt abban támogatják,hogy a földjén más növényt termeljen) Pl. Mexicóban a parasztok már nagyobb jövedelmet tudnak elérni az avokádó termeléssel, mint a marihuána termeléssel.
 
Te dokumentumfilmet láttál a drogokról, én meg anno lefoglaltam pár kilót néhány bűnözőtől.
Ez csak a kifogás volt a NATO erőktől, hogy ne kelljen foglalkozi a mákföldekkel. Kolumbiában és más országokban állami programok vannak - ott a kokacserje - itt nyilván a mák helyettesítésére (értsd a termelőt abban támogatják,hogy a földjén más növényt termeljen) Pl. Mexicóban a parasztok már nagyobb jövedelmet tudnak elérni az avokádó termeléssel, mint a marihuána termeléssel.
Hat mexicoba epp fasza az elet, multkor amikor elfogtak a volt sinaloa kartel fonokenek a fiat, kivonult az egesz bagzs az utcara es olyan lovoldozes/gyujtogatas/cirkusz ment hogy a vegen a rendorseg elengedte a csavot. Meg a katonak is dobaltak a fegyvert amikor a kartel emberei korul vettek oket.
Vannak programok persze de a szindikatus fonokeit, akik rendet akarnak tenni es szabalyozni a termelest sorra kivegzik, es men az uzlet tovabb is.

Ennyi az eros mexikoi, kolumbiai allamokrol, es a 99% korupt rendorokrol es politikusokrol...

Tovabb is maradok a velemenyemnel hogy nem afganisztanban, del amerikaban kell basztatni az szegeny parasztokat, azok a drog kereskedelem 1% keresik meg, hanem europaba es kulonosen amerikaba tenni a drogfogyasztas ellen.

Ott van a video kicsit feljebb, fel amerika lassan getto mert a ugy szetbaszta a drog a tarsadalmukat.
 
Hat mexicoba epp fasza az elet, multkor amikor elfogtak a volt sinaloa kartel fonokenek a fiat, kivonult az egesz bagzs az utcara es olyan lovoldozes/gyujtogatas/cirkusz ment hogy a vegen a rendorseg elengedte a csavot. Meg a katonak is dobaltak a fegyvert amikor a kartel emberei korul vettek oket.
Vannak programok persze de a szindikatus fonokeit, akik rendet akarnak tenni es szabalyozni a termelest sorra kivegzik, es men az uzlet tovabb is.

Ennyi az eros mexikoi, kolumbiai allamokrol, es a 99% korupt rendorokrol es politikusokrol...

Tovabb is maradok a velemenyemnel hogy nem afganisztanban, del amerikaban kell basztatni az szegeny parasztokat, azok a drog kereskedelem 1% keresik meg, hanem europaba es kulonosen amerikaba tenni a drogfogyasztas ellen.

Ott van a video kicsit feljebb, fel amerika lassan getto mert a ugy szetbaszta a drog a tarsadalmukat.
Már csak az a kérdés, hogy amit írtál annak mi köze van az afganisztáni mákföldekhez.
És igen maradjál a véleményednél: szerinted aki termeli a drogot az nem bűnöző, az szegény paraszt. Ha lenne valami fogalmad a témáról akkor tudnád, hogy sokkal egyszerűbb lett volna Afganisztánban felszámolni a mákföldeket és így csökkenteni a kínálatot amivel sikerülhetet volna kellően felverni az ópium/heroin árat, még az is lehet, hogy a kereslet is csökkent volna rá.
 
Te dokumentumfilmet láttál a drogokról, én meg anno lefoglaltam pár kilót néhány bűnözőtől.
Ez csak a kifogás volt a NATO erőktől, hogy ne kelljen foglalkozi a mákföldekkel. Kolumbiában és más országokban állami programok vannak - ott a kokacserje - itt nyilván a mák helyettesítésére (értsd a termelőt abban támogatják,hogy a földjén más növényt termeljen) Pl. Mexicóban a parasztok már nagyobb jövedelmet tudnak elérni az avokádó termeléssel, mint a marihuána termeléssel.
:D :D :D

Hát Afganisztánban megnézném az avokádó földeket. :D

Te lefoglaltál pár kilót, én meg Afgánban ültem jobb egyben amikor a minisztérium szakértői mögöttem megbeszélték, hogy ez kapufa. o_O
Nincs reális opció.
Egyszerűen az éghajlat nem teszi lehetővé.
Legalábbis azt, hogy akár megközelítsék a bevételt. o_O

Ez nem kifogás, hanem az amúgyis szétszopatott afgán népet az isaf erők ezzel nem basztatják.
De nemcsak szívjóságból, hanem hogy ne kerüljenek minden családban elő az Ak-k. Mert 10szer ennyi lett volna a veszteség.
Volt elég baj a többtucatnyi ellenálló csoportal(a tálib csak 1)

Tudod szív és ész megnyerése.
Ami nem a lakosság szopatásával kezdődik.
A prt-k ezért voltak. Iskolák/hidak/kutak/korházak/utak stb építése.
Persze mivel sem pénzösszeg sem létszám nem volt elég ami biztosítva volt erre, sokra nem mentek.
Sajnos így ez csak hosszú látszattevékenység volt. :(
 
Már csak az a kérdés, hogy amit írtál annak mi köze van az afganisztáni mákföldekhez.
És igen maradjál a véleményednél: szerinted aki termeli a drogot az nem bűnöző, az szegény paraszt. Ha lenne valami fogalmad a témáról akkor tudnád, hogy sokkal egyszerűbb lett volna Afganisztánban felszámolni a mákföldeket és így csökkenteni a kínálatot amivel sikerülhetet volna kellően felverni az ópium/heroin árat, még az is lehet, hogy a kereslet is csökkent volna rá.
Szoval, avganisztanban felszamolod ami van, es utana kevesebb a kinalat.

Csak a kereslet megmarad, az amcsi, europai stb drogos tovabb is be akarja lonni magat, es mint minden uzletben, amikor van kereslet, akor majd valaki igyekszik potolni azt.
Szoval, megint ugyan az lesz. Ha meg felemelkednek az arak, akor meg a bunozes is nagyobb lesz mert a legtobb drogos ugy jut penzhez.

Megint ott vagyunk hogy a drogosokkal kell tenni vmit
 
:D :D :D

Hát Afganisztánban megnézném az avokádó földeket. :D

Te lefoglaltál pár kilót, én meg Afgánban ültem jobb egyben amikor a minisztérium szakértői mögöttem megbeszélték, hogy ez kapufa. o_O
Nincs reális opció.
Egyszerűen az éghajlat nem teszi lehetővé.
Legalábbis azt, hogy akár megközelítsék a bevételt. o_O

Ez nem kifogás, hanem az amúgyis szétszopatott afgán népet az isaf erők ezzel nem basztatják.
De nemcsak szívjóságból, hanem hogy ne kerüljenek minden családban elő az Ak-k. Mert 10szer ennyi lett volna a veszteség.
Volt elég baj a többtucatnyi ellenálló csoportal(a tálib csak 1)

Tudod szív és ész megnyerése.
Ami nem a lakosság szopatásával kezdődik.
A prt-k ezért voltak. Iskolák/hidak/kutak/korházak/utak stb építése.
Persze mivel sem pénzösszeg sem létszám nem volt elég ami biztosítva volt erre, sokra nem mentek.
Sajnos így ez csak hosszú látszattevékenység volt. :(
Én sem gondoltam komolyan, hogy lehetett volna bármit is kezdeni a mákföldekkel. Csak mint kihagyott lehetőséget vetettem fel - már így utólag. Reménytelen egy hely ez az Afganisztán. A NATO kivonulás után vagy véres polgárháború vagy középkori tálib diktatúra jön.
 
:D :D :D

Hát Afganisztánban megnézném az avokádó földeket. :D

Te lefoglaltál pár kilót, én meg Afgánban ültem jobb egyben amikor a minisztérium szakértői mögöttem megbeszélték, hogy ez kapufa. o_O
Nincs reális opció.
Egyszerűen az éghajlat nem teszi lehetővé.
Legalábbis azt, hogy akár megközelítsék a bevételt. o_O

Ez nem kifogás, hanem az amúgyis szétszopatott afgán népet az isaf erők ezzel nem basztatják.
De nemcsak szívjóságból, hanem hogy ne kerüljenek minden családban elő az Ak-k. Mert 10szer ennyi lett volna a veszteség.
Volt elég baj a többtucatnyi ellenálló csoportal(a tálib csak 1)

Tudod szív és ész megnyerése.
Ami nem a lakosság szopatásával kezdődik.
A prt-k ezért voltak. Iskolák/hidak/kutak/korházak/utak stb építése.
Persze mivel sem pénzösszeg sem létszám nem volt elég ami biztosítva volt erre, sokra nem mentek.
Sajnos így ez csak hosszú látszattevékenység volt. :(
Ahogy en lattom, avganisztanban a tarsadalom elegge onfeju, ragaszkodik a regi hagyomanyokhoz. Hasonloan elnek mar evszazadok ota, keveset valtoznak, es nem is nagyon erdekli oket a nyugati elet.

A korhaz,hid stb epitese nem fogja megnyerni a szivuket. Az a taktika a vilag tobb tajan hatasos volt. De ott nem lesz.

Legjobb kivonulni onnan es hagyni oket hogy rendezek sajat maguk a dolgaikat. Sem a ruszki, sem az amcsi nem birt veluk hosszu tavra. Egyszeruen olyan tarsadalom.
 
"Az afganisztáni szerepvállalás nagyon komoly tesztet jelentett a Magyar Honvédség számára. Észak-Afganisztán egyik tartományában kellett teljesen önállóan megszervezni a működést és a logisztikai ellátást biztosítani, úgy hogy erre a hadseregnek nem vagy csak minimális mértékben voltak meg az eszközei, erőforrásai. Részvételünk komoly szintugrást jelentett a korábbi nemzetközi feladatokhoz képest, és ezt a szintet kisebb-nagyobb hibákkal, de megugrotta a magyar honvédség. Kormányzati szinten azért volt fontos a szerepvállalás, mert így be tudtuk bizonyítani az Egyesült Államoknak, hogy képesek vagyunk megfelelni a velünk szemben támasztott szövetségi elvárásoknak.

Hány magyar katona vett részt az afganisztáni misszióban?

A magyar részvétel csúcsa 2011-2012-ben volt, amikor kb. 550 katona volt az Afganisztánban, de az átlag olyan 300-350 fő körül lehetett 2003 és 2014 között. Sokféle misszióban vettünk részt. Így például helikopteres kiképző misszióban, vagy amerikai katonákkal közösen tanácsadó misszióban, amikor az afgán hadsereggel együtt indultunk harcba. A különleges műveleti erőket itt vetették be először élesben, itt keveredtek először tűzharcba. A teljesítményüket az amerikaiak több kitüntetéssel is elismerték. A „zászlóshajót” a Tartományi Újjáépítési Csoport jelentette Baghlan tartományban, ahol 200-250 katona és 1-2 fő diplomata segítették az afgán újjáépítést és biztonságot, egy-két magyar NGO-t is bevonva. A feladatok ember próbálóak voltak, az újjáépítési csoport működése kifelé „eseménytelen” volt.

A hazai közvélemény és a politikai elit nyugalmát csak a halálos áldozatok „zavarták” meg. Összesen hét magyar katona veszítette életét Afganisztánban, és minden haláleset után elbizonytalanodás volt megfigyelhető itthon.

2015-től átalakult a NATO szerepvállalása, az egész nemzetközi kontingens létszáma alig 10.000 főre csökkent, és magyar katonák részvétele is ehhez igazodott. Az elmúlt években már csak 80-100 fő volt a létszámuk, majd a tavaly februári, a kivonulásról szóló amerikai-tálib megegyezést követően csökkent a jelenlétünk.

2021 tavaszán sajtóhírek szerint már csak nyolcan mentek ki az utolsó váltással, a Magyar Honvédség valószínűleg már készen áll a teljes kivonulásra, egyedül talán a kint levő infrastruktúra hazatelepítése jelenthet még majd nehézségeket."
 
Levonták a zászlókat Afganisztánban

Az afganisztáni szerepvállalás hazánk legjelentősebb és legösszetettebb külföldi katonai küldetése volt az elmúlt közel két évtizedben. Ez idő alatt Magyarország jelentős humán és anyagi-technikai erőforrásokat mozgósított az afganisztáni küldetés sikerének és feltételrendszerének biztosítása érdekében.

A Magyar Honvédség már az afganisztáni szerepvállalás kezdetétől - a különböző szintű törzselemek folyamatos biztosításán túl -, 2004-től egy megerősített századnyi erővel vett részt a Nemzetközi Biztonsági Közreműködő Erők (International Security Assistance Force – ISAF) biztonsági műveleteiben, Kabul térségében.

2006-tól - az ISAF-nak az afgán kormányzati struktúra és funkció kialakítását, valamint az infrastruktúrális újjáépítést előtérbe helyező műveleti irányváltását követően - a Magyar Honvédség átvette egy Tartományi Újjáépítési Csoport (Provincial Reconstruction Team – PRT) vezetését Baghlan tartományban; ezt a feladatot 2013-ban fejezte be. Ebben az időszakban a Magyar Honvédség egy évre szintén feladatul kapta a Hamid Karzai Nemzetközi Repülőtér őrzés-védelmi feladatai ellátását.

A biztonsági helyzet fokozatos romlásával párhuzamosan az Afgán Nemzeti Védelmi és Biztonsági Erők képességfejlesztése került előtérbe. Ezen feladatrendszer részeként a Magyar Honvédség - 2006-tól még az ISAF, 2014-től pedig már az RSM művelet keretein belül - közreműködött a kijelölt afgán alakulatok alegység és egység szintű szárazföldi, különleges rendeltetésű, forgószárnyas, valamint logisztikai harc, harci-támogató és harci-kiszolgáló támogató képességei kialakításában. E feladatot a kiképző és tanácsadó csoportok közvetlenül, az őr- és biztosító alegységek pedig közvetve végezték.

A 2020-ban – a már korábban tervezett, végleges stratégiai kivonás tükrében – végrehajtott jelentős képesség- és létszámcsökkentést követően a Magyar Honvédség szerepvállalása kilenc egyéni beosztású katonára csökkent. E kilenc katona – az RSM művelet utolsó magyar váltásaként – tervezetten júniusban tér haza Afganisztánból.

Az Északi Tanácsadó Kiképző és Támogató Parancsnokság 2021. május 12-én befejezte tanácsadási feladatait, áthelyezve a műveleti súlypontot az erők és eszközök stratégiai kivonására, hazacsoportosítására; összhangban a közelmúltban megszületett, a NATO afganisztáni műveletének befejezésére, illetve az itt állomásozott szövetséges erők teljes kivonására vonatkozó döntéssel.

A parancsnokság 2021 május 16-án, hivatalos ünnepségen vonta le a szervezet, valamint a résztvevő nemzetek lobogóit. A levont magyar nemzeti lobogót Ansgar Meyer dandártábornok, parancsnok az Eltökélt Támogatás Műveletben (Resolute Support Mission - RSM) szolgáló egyéni beosztású magyar katonák nemzeti rangidősének, Virág Zoltán ezredesnek, a Kiképző és Támogató Parancsnokság zászlaját pedig az RSM parancsnokának, Austin Scott Miller vezérezredesnek adta át.


x60a60f7b3f2f5466889366.jpg.pagespeed.ic.BUpqqG3eGg.webp
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and Blitz97
Levonták a zászlókat Afganisztánban

Az afganisztáni szerepvállalás hazánk legjelentősebb és legösszetettebb külföldi katonai küldetése volt az elmúlt közel két évtizedben. Ez idő alatt Magyarország jelentős humán és anyagi-technikai erőforrásokat mozgósított az afganisztáni küldetés sikerének és feltételrendszerének biztosítása érdekében.

A Magyar Honvédség már az afganisztáni szerepvállalás kezdetétől - a különböző szintű törzselemek folyamatos biztosításán túl -, 2004-től egy megerősített századnyi erővel vett részt a Nemzetközi Biztonsági Közreműködő Erők (International Security Assistance Force – ISAF) biztonsági műveleteiben, Kabul térségében.

2006-tól - az ISAF-nak az afgán kormányzati struktúra és funkció kialakítását, valamint az infrastruktúrális újjáépítést előtérbe helyező műveleti irányváltását követően - a Magyar Honvédség átvette egy Tartományi Újjáépítési Csoport (Provincial Reconstruction Team – PRT) vezetését Baghlan tartományban; ezt a feladatot 2013-ban fejezte be. Ebben az időszakban a Magyar Honvédség egy évre szintén feladatul kapta a Hamid Karzai Nemzetközi Repülőtér őrzés-védelmi feladatai ellátását.

A biztonsági helyzet fokozatos romlásával párhuzamosan az Afgán Nemzeti Védelmi és Biztonsági Erők képességfejlesztése került előtérbe. Ezen feladatrendszer részeként a Magyar Honvédség - 2006-tól még az ISAF, 2014-től pedig már az RSM művelet keretein belül - közreműködött a kijelölt afgán alakulatok alegység és egység szintű szárazföldi, különleges rendeltetésű, forgószárnyas, valamint logisztikai harc, harci-támogató és harci-kiszolgáló támogató képességei kialakításában. E feladatot a kiképző és tanácsadó csoportok közvetlenül, az őr- és biztosító alegységek pedig közvetve végezték.

A 2020-ban – a már korábban tervezett, végleges stratégiai kivonás tükrében – végrehajtott jelentős képesség- és létszámcsökkentést követően a Magyar Honvédség szerepvállalása kilenc egyéni beosztású katonára csökkent. E kilenc katona – az RSM művelet utolsó magyar váltásaként – tervezetten júniusban tér haza Afganisztánból.

Az Északi Tanácsadó Kiképző és Támogató Parancsnokság 2021. május 12-én befejezte tanácsadási feladatait, áthelyezve a műveleti súlypontot az erők és eszközök stratégiai kivonására, hazacsoportosítására; összhangban a közelmúltban megszületett, a NATO afganisztáni műveletének befejezésére, illetve az itt állomásozott szövetséges erők teljes kivonására vonatkozó döntéssel.

A parancsnokság 2021 május 16-án, hivatalos ünnepségen vonta le a szervezet, valamint a résztvevő nemzetek lobogóit. A levont magyar nemzeti lobogót Ansgar Meyer dandártábornok, parancsnok az Eltökélt Támogatás Műveletben (Resolute Support Mission - RSM) szolgáló egyéni beosztású magyar katonák nemzeti rangidősének, Virág Zoltán ezredesnek, a Kiképző és Támogató Parancsnokság zászlaját pedig az RSM parancsnokának, Austin Scott Miller vezérezredesnek adta át.


x60a60f7b3f2f5466889366.jpg.pagespeed.ic.BUpqqG3eGg.webp
Biztonságos utolsó járőröket, repüléseket, munkanapokat, hazautat nekik.

Lesz valamiféle sajtóesemény az "utolsók" hazatérése alkalmából?
 
https://honvedelem.hu/missziok/medal-atadasi-unnepseg-afganisztanban.html

Tehát kilencen ugye továbbra is kinnt vannak, ebből három látszik.
Ebből csak a JTAC-nek van beosztásra utaló felvarrója.
Pár kérdés:
Eddig ugye tisztek voltak a missziós, nem SF JTAC-ek. Mostmár altiszt is csinálhatja? Pont ugyan azt?

Meg a JTAC srácon van egy felvarró. Ki tudom venni, hogy JTAC .... The North meg alul talán azt hogy Venom. Gondolom ez a hívójele. Plusz egy F-16 sziluettet és zászlókat. Mi a másik két paca?
 
https://honvedelem.hu/missziok/medal-atadasi-unnepseg-afganisztanban.html

Tehát kilencen ugye továbbra is kinnt vannak, ebből három látszik.
Ebből csak a JTAC-nek van beosztásra utaló felvarrója.
Pár kérdés:
Eddig ugye tisztek voltak a missziós, nem SF JTAC-ek. Mostmár altiszt is csinálhatja? Pont ugyan azt?

Meg a JTAC srácon van egy felvarró. Ki tudom venni, hogy JTAC .... The North meg alul talán azt hogy Venom. Gondolom ez a hívójele. Plusz egy F-16 sziluettet és zászlókat. Mi a másik két paca?
Ezeket te hol látod?