[BIZTPOL] Magyarország

[ravenlord]

Az "I kill you!" kiáltás és a támadó viselkedése együttesen megalapozta a lőfegyverhasználatot:

Rtv:
54. § (1) A rendőr lőfegyvert használhat
b) a testi épséget súlyosan veszélyeztető közvetlen támadás elhárítására;
k) a saját élete, testi épsége, személyi szabadsága ellen intézett támadás elhárítására.

Persze a rendőrök fegyverismerete, lőtudása, gyakorlata és ebből fakadó önbizalma ezt nem tette lehetővé.

Itt a "használhat"-tal van probléma.
Ezzel a fegyverhasznalat felelősségét a rendőrre terheli, aki, ahelyett, hogy használná fegyverét, azon filózik akció közben, hogy mennyit kap érte, ha még sincs igaza.
Ez megengedhetetlen.

A fegyverhasználatot kötelezővé kell tenni ilyen esetekben.
Ahogy régebben a csendőröknél is volt.

 

[Shed]

Az ártatlanok életét, testi épségét tilos kockáztatni.

Ez kell legyen az egyetlen szempont. A rendőr is ártatlan, az ott tartózkodó civilek is ártatlanok. Használni kell a fegyvert az első pillanattól, hogy jogszerű!

Te bolond vagy. A büdös életbe nem fognak jogszerűnek minősíteni egy olyan fegyverhasználatot, ahol 3 rendőr meg egy katona állt szemben egy fegyvertelen emberrel, aki nyúlkált az egyik rendőr fegyveréért. Max a te álomvilágodban. Az meg hogy egy max 4x4 m nagyságú helységben, ahol tartózkodik egy orvos, egy nővér, meg még 4 rendvédelmis, valamint egy majom, dulakodás közben elkezdesz lövöldözni fmj (de akármilyen) lőszerrel, az pont hogy a kockáztatás. Nehogy már négyen ne tudjanak legépelni egy embert. Le is verték simán.

Ez a " Használni kell a fegyvert az első pillanattól, hogy jogszerű!" duma meg elképesztő baromság igy önmagában. Én biztos nem szivesen mennék ki veled az utcára, de szerintem az első lövöldözésed után nem is kellene másnak sem.

 

[blogen]

Te bolond vagy. A büdös életbe nem fognak jogszerűnek minősíteni egy olyan fegyverhasználatot, ahol 3 rendőr meg egy katona állt szemben egy fegyvertelen emberrel, aki nyúlkált az egyik rendőr fegyveréért. Max a te álomvilágodban. Az meg hogy egy max 4x4 m nagyságú helységben, ahol tartózkodik egy orvos, egy nővér, meg még 4 rendvédelmis, valamint egy majom, dulakodás közben elkezdesz lövöldözni fmj (de akármilyen) lőszerrel, az pont hogy a kockáztatás. Nehogy már négyen ne tudjanak legépelni egy embert. Le is verték simán.

Ez a " Használni kell a fegyvert az első pillanattól, hogy jogszerű!" duma meg elképesztő baromság igy önmagában. Én biztos nem szivesen mennék ki veled az utcára, de szerintem az első lövöldözésed után nem is kellene másnak sem.

Szerintem ezt ne erőltesd. A törvények az ügyészségre is vonatkoznak...

 

[Shed]

Itt a "használhat"-tal van probléma.
Ezzel a fegyverhasznalat felelősségét a rendőrre terheli, aki, ahelyett, hogy használná fegyverét, azon filózik akció közben, hogy mennyit kap érte, ha még sincs igaza.
Ez megengedhetetlen.

A fegyverhasználatot kötelezővé kell tenni ilyen esetekben.
Ahogy régebben a csendőröknél is volt.

Akkor mi a fenének van az összes többi kényszerítő eszköz? A csendőrséget meg ne vegyük ide. Kimentek ketten a tanyavilágba, rádió, minden nélkül, egy szuronyos puskával. Ha agyonverték vagy lebaltázták, megbicskázták őket, akkor csak onnan tudta meg a parancsnokuk, hogy este nem érkeztek meg a laktanyába.

 

[Shed]

Szerintem ezt ne erőltesd. A törvények az ügyészségre is vonatkoznak...

Szerintem te ne erőltesd. Elképesztő hülyeségeket tudsz beirkálni.

 

[blogen]

Szerintem te ne erőltesd. Elképesztő hülyeségeket tudsz beirkálni.

Ezt te teszed most. Ott az Rtv, szövegértési problémáid vannak? Nincs benne semmilyen kitétel, használhatja és kész, akkor is, ha te nem értesz semmit.

 

[blogen]

Itt a "használhat"-tal van probléma.
Ezzel a fegyverhasznalat felelősségét a rendőrre terheli, aki, ahelyett, hogy használná fegyverét, azon filózik akció közben, hogy mennyit kap érte, ha még sincs igaza.
Ez megengedhetetlen.

A fegyverhasználatot kötelezővé kell tenni ilyen esetekben.
Ahogy régebben a csendőröknél is volt.

Ez meg a másik. A kötelezővel nem értek egyet, de a gyakori szituációs tréningek hiánya megbosszulja magát.

 

[Littlejohn]

Szerintem a megoldás részei:
gyakorlás, gyakorlás, gyakorlás, testkamera, gyakorlás, gyakorlás...
Visszatartó erő lehet a félelem, hogy intézkedés esetén ő lesz a szemét náci rendőr, aki szegényt bántotta. Ezt küszöböli ki a testkamera.
Valamint szilárd bizalom kellene felfelé, hogy ha szabályszerűen cselekszem, akkor nem hurcolnak meg.
Ennyi. És gyakorlás, gyakorlás...

 

[Shed]

Ezt te teszed most. Ott az Rtv, szövegértési problémáid vannak? Nincs benne semmilyen kitétel, használhatja és kész, akkor is, ha te nem értesz semmit.

De van benne kitétel vazzeg. Az a kitétel, ha más enyhébb eszközzel nem hárítható el a támadás, vagy nem törhető meg az ellenállás. Van egy sorrend a kényszerítő eszközöknél, az hogy bizonyos esetekben lehetőséget ad a lőfegyverhasználatra a jogszabály, az nem azt jelenti te nagyon okos, hogy rögtön lőni kell.

Ez a támadás meg sima testi kényszerrel elhárítható volt, valamint a testi kényszer végén egy bilincseléssel megoldották.

 

[blogen]

De van benne kitétel vazzeg. Az a kitétel, ha más enyhébb eszközzel nem hárítható el a támadás, vagy nem törhető meg az ellenállás. Van egy sorrend a kényszerítő eszközöknél, az hogy bizonyos esetekben lehetőséget ad a lőfegyverhasználatra a jogszabály, az nem azt jelenti te nagyon okos, hogy rögtön lőni kell.

Ez a támadás meg sima testi kényszerrel elhárítható volt, valamint a testi kényszer végén egy bilincseléssel megoldották.

Felhívom a figyelmed, hogy elhangzott a halálos fenyegetés: "I kill you!"

Akkor lenne igazad, ha az elkövető nem tette volna egyértelművé a szándékát!

 

[Veér Ispán]

Felmentette Áder János a honvédség parancsnokát

Június elsejei határidővel felmentette Korom Ferencet a Magyar Honvédség parancsnoki beosztásából Áder János köztársasági elnök.

www.napi.hu

Felmentette Áder János a honvédség parancsnokát

Június elsejei határidővel felmentette Korom Ferencet a Magyar Honvédség parancsnoki beosztásából Áder János köztársasági elnök.

Erről tudtok valamit?

 

[blogen]

testkamera

Igen!

 

[ravenlord]

Ez meg a másik. A kötelezővel nem értek egyet, de a gyakori szituációs tréningek hiánya megbosszulja magát.

A fegyverhasználatnak azért vannak fokozatai, nem kell elsőre agyonlőni a delikvenst.

 

[blogen]

A fegyverhasználatnak azért vannak fokozatai, nem kell elsőre agyonlőni a delikvenst.

Nem. Ámde egy "megöllek" felkiáltás után megáll az 54. § (1) k

 

[Pelger]

Totálisan nincs igazad blogen. Ebben az esetben a leírtak alapján nem lehet lőfegyvert alkalmazni. Ahogy írták előttem, ez egy dulakodás volt, ahol négyen elviekben könnyedén megkellet volna fékezniük a szír srácot, ahogy sikerült is. Az, hogy azt mondja megöllek még kevés a fegyverhasználathoz a mai törvények alapján, még ha támadólag is lép fel, de nem voltak hozzá meg az eszközei. A törvény azt is kimondja, hogy végső esetben használhatod, de ha megtudod törni az elkövető ellenállását más kényszerítő eszközökkel akkor azt kell alkalmazni előtte. A szír támadott amint lekerült a bilincs, ha fogadnom kellene arra tennék, hogy a katonát ütötte meg elsőnek, a sérüléséből ítélve, a többiek, pedig akkor sérültek meg amikor leboxolták a faszit a földre és megbilincselték. Ebben az esetben nem kezdesz el lövöldözni, amikor a társaid elkezdenek testi kényszerrel földre vinni valakit.

 

[milagro]

Na végre már!
---
"Ismét többségi tulajdont szerezne a Budapest Liszt Ferenc Nemzetközi Repülőteret üzemeltető cégben a magyar állam – értesült lapunk. Tárgyalások indulhatnak a súlyosan elhibázott 2005-ös privatizáció visszafordítására. A cél, hogy a hazai közlekedési infrastruktúra egyik legfontosabb, a gazdaságfejlesztés és a turizmus szempontjából is stratégiai jelentőségű eleme újból magyar kézbe kerüljön."

Polgári napilap és hírportál | Magyar Nemzet

Magyar Nemzet - Szellemi honvédelem 1938 óta. Friss hírek hazai, külföldi, sport, kultúra és gazdasági témakörökben. Véleménycikkek és történelmi visszatekintések.

magyarnemzet.hu

 

[megazez]

Na végre már!
---
"Ismét többségi tulajdont szerezne a Budapest Liszt Ferenc Nemzetközi Repülőteret üzemeltető cégben a magyar állam – értesült lapunk. Tárgyalások indulhatnak a súlyosan elhibázott 2005-ös privatizáció visszafordítására. A cél, hogy a hazai közlekedési infrastruktúra egyik legfontosabb, a gazdaságfejlesztés és a turizmus szempontjából is stratégiai jelentőségű eleme újból magyar kézbe kerüljön."

Polgári napilap és hírportál | Magyar Nemzet

Magyar Nemzet - Szellemi honvédelem 1938 óta. Friss hírek hazai, külföldi, sport, kultúra és gazdasági témakörökben. Véleménycikkek és történelmi visszatekintések.

magyarnemzet.hu

Ó, ez már nagyon régi sztori, az aranytojást tojó tyúkot nem akarják eladni.

 

[jurgenbauer]

Na végre már!
---
"Ismét többségi tulajdont szerezne a Budapest Liszt Ferenc Nemzetközi Repülőteret üzemeltető cégben a magyar állam – értesült lapunk. Tárgyalások indulhatnak a súlyosan elhibázott 2005-ös privatizáció visszafordítására. A cél, hogy a hazai közlekedési infrastruktúra egyik legfontosabb, a gazdaságfejlesztés és a turizmus szempontjából is stratégiai jelentőségű eleme újból magyar kézbe kerüljön."

Polgári napilap és hírportál | Magyar Nemzet

Magyar Nemzet - Szellemi honvédelem 1938 óta. Friss hírek hazai, külföldi, sport, kultúra és gazdasági témakörökben. Véleménycikkek és történelmi visszatekintések.

magyarnemzet.hu

Lesz mit eladni, ha nyer a moslék 22ben!

 

[blogen]

Totálisan nincs igazad blogen. Ebben az esetben a leírtak alapján nem lehet lőfegyvert alkalmazni. Ahogy írták előttem, ez egy dulakodás volt, ahol négyen elviekben könnyedén megkellet volna fékezniük a szír srácot, ahogy sikerült is. Az, hogy azt mondja megöllek még kevés a fegyverhasználathoz a mai törvények alapján, még ha támadólag is lép fel, de nem voltak hozzá meg az eszközei. A törvény azt is kimondja, hogy végső esetben használhatod, de ha megtudod törni az elkövető ellenállását más kényszerítő eszközökkel akkor azt kell alkalmazni előtte. A szír támadott amint lekerült a bilincs, ha fogadnom kellene arra tennék, hogy a katonát ütötte meg elsőnek, a sérüléséből ítélve, a többiek, pedig akkor sérültek meg amikor leboxolták a faszit a földre és megbilincselték. Ebben az esetben nem kezdesz el lövöldözni, amikor a társaid elkezdenek testi kényszerrel földre vinni valakit.

Dehogy kevés! Az annak a deklarációja, hogy a rendőr testi épségét veszély fenyegeti. Nincs ebben semmi bonyolult.

 

[SilvioD]

Talán a Covid segít visszaszerezni azt, amit Gyurcsány elherdált.

Polgári napilap és hírportál | Magyar Nemzet

Magyar Nemzet - Szellemi honvédelem 1938 óta. Friss hírek hazai, külföldi, sport, kultúra és gazdasági témakörökben. Véleménycikkek és történelmi visszatekintések.

magyarnemzet.hu