[BIZTPOL] Afganisztáni helyzet

Ezzel azért én nem értek egyet az amerikai hadsereget a saját ostoba döntéseket hozó politikai vezetése,hozta ilyen helyzetbe, ha szabad kezet kaptak volna a tálibokat visszaküldik a kőkorszakba,csak hát ugye ez annyi civil áldozattal járt volna aminek a mértéke nyugati szemmel nézve megengedhetetlen lett volna...
Milyen kőkorszakba? Hiszen ott vannak.
Afganisztán lakóssága 1980:13 mio. 2020:39 mio
2050-re kb 60 miót várnak. Jó bombázást. :)
 
Katari C-17 Kabulban
Lwdx14cdVDU.jpg
 
Most a kabuli repülőtéren kialakult helyzetről beszélek,ha az amerikai hadsereg megtisztítja Kabult a táliboktól,akkor további csapaterősítésekkel olyan védőzónát von a város köré,hogy azt a tálibok önerőből sohasem tudják áttörni,csak hát ugye ez a nyugat számára elfogadhatatlanul magas civil áldozattal járt volna...
Àlmodozások.Hogyan tartották volna meg a várost a tálib tengerben, amit 20 év alatt nem tudtak elérni? Légi hid?
 
Àlmodozások.Hogyan tartották volna meg a várost a tálib tengerben, amit 20 év alatt nem tudtak elérni? Légi hid?
Mit nem ért el 20 év alatt? A tálibok az amerikai megszállás alatt 20 évig csak a barlangokban bujkáltak és összerezzentek ha meghallottak egy repülőgépet, az amerikai haderő minden további nélkül tudta volna tartani Kabuli sőt ha odavezényelnek még 150 000 amerikai katonát akkor 2 hónap alatt a tálibok mehettek volna viszza a barlangokba, de ennek semmi realitása nem volt mivel az USA úgy döntött, hogy kivonul Afganisztánból...
 
Átfutottam a híreket, van minden a civil életben.
Boltrablások, tüntetés, lövöldözés.
Nem lesz olyan egyszerű ez a talibannak mint 20 éve, nagyot változott a világ.
Persze, ha támogatják őket, akkor megszilárdithatják a hatalmukat, de ez igy se lesz 2 hónap.
Viszont ha ez sokáig elhúzódik, még azt is el tudom képzelni, hogy valaki elkezd tálib ellenes harcot fizetni. Még nem lesz itt béke.
 
  • Tetszik
Reactions: aquarell
Mit nem ért el 20 év alatt? A tálibok az amerikai megszállás alatt 20 évig csak a barlangokban bujkáltak és összerezzentek ha meghallottak egy repülőgépet, az amerikai haderő minden további nélkül tudta volna tartani Kabuli sőt ha odavezényelnek még 150 000 amerikai katonát akkor 2 hónap alatt a tálibok mehettek volna viszza a barlangokba, de ennek semmi realitása nem volt mivel az USA úgy döntött, hogy kivonul Afganisztánból...
Hát ezért ez ebben a formában nem igaz, 2006-ra Dél- és Kelet-Afganisztán vidéki területeinek a java a tálibok ellenőrzése alatt állt. Ez a helyzet azóta sem változott. Harcászati szempontból gyorsan akklimatizálódtak a körülményekhez, például hamar megtanulták, hogy az amerikai légifölény miatt kerüljék a nagyobb csapat összevonásokat, és egy egy akció után gyorsan szétszéledtek. Az amerikaiak egyik fő erőfeszítése egy ütőképes afgán haderő megteremtésére irányult, hasonlítsd össze a nyugat+afgán kormányhadsereg veszteségeit a tálibokéval. Nagyságrendileg hasonló. Ebből nekem nem az jön le, hogy csak a barlangokban bújkáltak meg összerezzentek ha meghalottak egy repülőt.
 
Nézd meg a tálibok helyzetét most és mondjuk 8 hónapja, most Kabulban parádéznak 8 hónapja meg a kövek között csúsztak másztak:).
Hajlamos az ember egy történés után, ezt, vagy azt, heroizálni, pedig szuperemberek nincsenek.
A politikai maffia bárkit, bármikor elintéz, ha ár/érték arányban megéri neki.
A csecsenek is kemények voltak, de az oroszoknál azt mondták, hogy eddig mehetett a darabolás, de innentől ár/érték arányban nem engedünk ez már annyira sérti az érdekünket és akár az emberek ellátásának és biztonságának érdeke ellen is, hajlandóak lennénk felvenni a kesztyűt.
Ha, olyan messze lett volna Groznij, mint Washington Kabultól (politikai, katonai, gazdasági térben is), akkor valószínűleg, a legyőzhetetlen csecsen szuperemberekről menne a trécs.

Ha érdek van, akkor győzelem van, az erősebb kutya b@aszik, régi elve szerint.
És van még egy nagyon fontos dolog, a politika csinálók már tudják mi lesz holnap, mi átlagemberek nem.
Mindennek oka van, itt lehet karcolgatjuk a felszint, de az igazi dolgok már akkor eldőlenek, mikor még jelei sincsenek.

Még egyszer, szuper emberek nincsenek.
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55 and Wilson
Hát ezért ez ebben a formában nem igaz, 2006-ra Dél- és Kelet-Afganisztán vidéki területeinek a java a tálibok ellenőrzése alatt állt. Ez a helyzet azóta sem változott. Harcászati szempontból gyorsan akklimatizálódtak a körülményekhez, például hamar megtanulták, hogy az amerikai légifölény miatt kerüljék a nagyobb csapat összevonásokat, és egy egy akció után gyorsan szétszéledtek. Az amerikaiak egyik fő erőfeszítése egy ütőképes afgán haderő megteremtésére irányult, hasonlítsd össze a nyugat+afgán kormányhadsereg veszteségeit a tálibokéval. Nagyságrendileg hasonló. Ebből nekem nem az jön le, hogy csak a barlangokban bújkáltak meg összerezzentek ha meghalottak egy repülőt.
De ez nem passzol Wilson világképébe. Mellékesen könnyebb barlangokba bújni papucsban és egy AK-val,mint a papucsosokat kergetni 25kg málhával...
 
na de most ki kellett bújni a barlangokból és legyőzheteteleneknek visszanyal a fgyi, ISIS-től a kábszertemesztő klánokig.. miközben jó esállyel az ANA zsoldfizetési rendszere svájci bank lesz a tálibokhoz képest...
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson

Ami viazont hmm-hmm...
Inter-Services Intelligence Director Lieutenant General Faiz Hamid.jpg


A pakisztáni tikkosszolgálat ISIigazgatója, Faiz Hamid dandártábornok Kabulba érkezett.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Ami viazont hmm-hmm...
Inter-Services Intelligence Director Lieutenant General Faiz Hamid.jpg


A pakisztáni tikkosszolgálat ISIigazgatója, Faiz Hamid dandártábornok Kabulba érkezett.
 
Hát ezért ez ebben a formában nem igaz, 2006-ra Dél- és Kelet-Afganisztán vidéki területeinek a java a tálibok ellenőrzése alatt állt. Ez a helyzet azóta sem változott. Harcászati szempontból gyorsan akklimatizálódtak a körülményekhez, például hamar megtanulták, hogy az amerikai légifölény miatt kerüljék a nagyobb csapat összevonásokat, és egy egy akció után gyorsan szétszéledtek. Az amerikaiak egyik fő erőfeszítése egy ütőképes afgán haderő megteremtésére irányult, hasonlítsd össze a nyugat+afgán kormányhadsereg veszteségeit a tálibokéval. Nagyságrendileg hasonló. Ebből nekem nem az jön le, hogy csak a barlangokban bújkáltak meg összerezzentek ha meghalottak egy repülőt.
Természetesen egy kicsit túloztam a barlangokkal, de nem áll messze a valóságtól tekintve az afganisztáni falusi lakosság helyzetét .A helyzet az, hogy a tálibok az amerikai haderő megjelenésekor legyen az falu vagy völgy mindig visszahúzódtak megvárták amíg eltávoznak és utána szépen visszaszivárogtak, az egyik kedvenc taktikájuk az volt,hogy azon az útvonalon amin az amerikai vagy afgán haderő visszavonult IED robbanó szerkezeteket telepítettek, de neked ezt nem kell megmagyarázni pontosan tisztában van vagy vele.Igen az afgán hadsereg nagyságrendileg hasonló veszteségeket szenvedet el mint a tálibok, de az amerikai haderő kivonulásáig egyetlen tartományi székhely illetve nagyobb város sem állt a tálibok ellenörzése alatt,.az pedig hogy éjszaka uralták a falvak egyrészét nem változtatott a helyzeten.

Vsszatérve a "barlangokra", te is tisztában vagy azzal, hogy hogy néz ki egy tipikus falu Afganisztánban zömükben áram sincs, folyóvíz pedig csak akkor van a házakban ha egy áradás elviszi az egészet,tehát nem áll olyan távol a barlangos hasonlatom a valóságtól.Ne érts félre én nem becsülöm le az afgán embereket és a tálib haderőt, írtam is neked korábban,hogy jó harcosoknak tartom őket, de ezek tények.

Visszatérve a egy kicsit még a tálib harcosok és a légitámadások kapcsolatára, a tálib előretörés közben nem egy riportban leírták, hogy ha feltűntek a (az idő előrehaladtával egyre szórványosabban) afgán légierő gépei a tálibok azonnal fedezékbe húzódtak.
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses and Bleroka