[HUN] T-72 korszerűsítés

[Negan]

Akna?

Erre is irtam már a megoldást-a búrok aknavédő hk-feneke.
Ez az Olifan Optimum,amin az eredetileg a Loggim tankra szánt torony 105milis löveges variációja van (csak ez az egy db készült belőle).És új felfüggesztés,ami az aknavédett feneken van-állitólag az aknasérült felfüggesztő elemet a személyzet 1(egy) óra alatt cserélni tudja....Hááát......De a fenék véd 2(kettő) TM57 hk akna egyenértékű aknarobbanástol.Szórt kisméretű aknákat jószerivel meg se érzi.
Olifanok eredetileg 70+ éve gyártott Centurion Mk3ok.

 

[antigonosz]

Lenne egy sarkalatos pontja a lehetséges modernizációnak. Ez pedig az, hogy meg lehet-e oldani, hogy a torony hátulját levágják és a lőszerkamrát szerkesztenek hozzá. Olyasmit, mint a Leo-2-esen. Ha ez megoldható, akkor lehet értelme. A torony alatti automata lőszerkamra találat esetén veszélyforrás.
Aztán jöhet a többi: motor, sebességváltó, tűzvezető rendszer. Lényegében csak a páncéltestnek kellene maradni. Jó lenne esetleg egy 120-as Rheinmetall löveg is ha megoldható. Nem beszélve arról, hogy hátsó lőszerkamra esetén már manuális töltés kell, ami az egyesített német lőszerekkel egyszerűbb, ahol nincs külön lövedék + töltet. De továbbra is azt mondom, hogy ez olyan szintű átépítés, ami nem biztos, hogy megéri. Ráadásul lehet, hogy meg is kell tervezni. És vajon ki fogja legyártani? Az ide bedobott modernizációs programok nem tetszenek, mindnek van valami gyengéje.

Centauro 2 120mm torony kb az amit mondtál. Nem volna rossz csak azt nem tudom mennyire vastag.
Az alváz rendbetétele már megoldhato lenne.

 

[Negan]

T72t érdemes is lenne,meg szükséges is lenne modernizálni.Hk hiányunk van.
BMPink nincsennek,pár db maradék nem tétel.Nem érdemes foglalkozni muzeumi példányszámmennyiséggel.
BTR érdemleges upgradeja meg annyiba kerülne,hogy érdemesebb lecserélni.
PT76,ha van annyi olyan állapotban,hogy érdemes vele foglalkozni,már érdekesebb kérdés.Ugyanis egy úszóképes felderitő-portyázó jármű egyáltalán nem lenne rossz a hadrendben.

 

[Negan]

Centauro 2 120mm torony kb az amit mondtál. Nem volna rossz csak azt nem tudom mennyire vastag.
Az alváz rendbetétele már megoldhato lenne.

Nem hk torony.

 

[LMzek 2.0]

.

Amíg a "piackutatás", és egyéb látszatok nem veszélyeztetnek szavazat-százalékot(mert néhány gumicsonttal leköthető-megtéveszthető a társadalom ezen rétege is), addig nem lesz valós változás.
Amig a szakterületi és média-gumicsontokkal leköthető a jogos kritika, addig marad a korábbi és jelenlegi látszat-fejlesztés, ami csak rövidtávú poltikai érdekekett kiszolgál, valós Honvédelmet nem hoz létre!

- azonnal kap erőforrásokat a jelenleg szinte eszköztelen főparancsnok,
- azonnal lesz ERA(NERA) a T-72-eseken,
- lesz APS(-re előkészítés),
- lesz megerősített futómű, automata váltó
- ...
Ha van motiválva a hazai Politika => Lásd fentebb: Kicsit is jól szavazva legközeleb!

Szinte azonnal és hatékonyan lesz változás: Ha ennek a katonai területnek a 2/3-ok utáni semmittevése szavazat vesztéshez vezethez egy választáson, akkor és csak akkor!


Lehet motiválni, vannak sikeres példák :
- Net-tüntetés: változtatás 1 héten belül, kivitelezés 1 hónapon belül!
- fegyveres testületek fizetés-rendezése: változtatás 3 napon belül, kivitelezés 1 héten belül!
- pedofil-kegyelem: változtatás 1 héten belül(rosszul ), kivitelezés folyamatban!

A 14. évben illene felismerni a magyart társadalomnak az hazai politika kb. 1-bites motivációit: A Hatalomért bármit: akár még jól is dolgozni!?!
Biztató társadalmi jeleket látok(végre)!


Ha nem csak a technikai körülményekre leszűkítve nézzük a terület problémáit, akkor akár sikeresen is meg tudjuk oldani, mintha a politikai oldalról nekünk dobált gumicsontokra koncentrálunk!

A tágabb öszefüggések ellenére kapcsolódik a (HUN)T-72 témához!

Ha lehet kérem itt hagyni! Önmagában --ez előzmények nélkül-- nem biztos értelmezhető!
Köszönöm!



U.I.:
Érdeklődőknek a helyi gumicsont-példák idézve:
- "... Igen, jó, nézik(az illetékesek)...": "Aha..."
- bármi után ez a kommunikációs modul: "...de, +bármilyen szakmainak tűnő észrevétel..."
- gyakori-hatékony(még): sokat sejtető Hivatásos fél-infó(k)=> találgassatok, addig sincs baj veletek...
- a bármikor bevethető vicces: festés...
- az általam is (sajnos sikersen) tesztelt: a valós alapokkal is bíró rendszám-gumicsont (gratulálok a "gyöngytyúk-csapatnak" lecsaptak a zsákmányra, én személy szerint nem örültem a jelenségnek)...


.

 

[Hortator]

Nem hk torony.

Az önmagában nem gond. Támogató járművek most is, írta @Szittya. A görög Leopard 1-es alvázas járművek sem elsővonalas harckocsik lesznek, igaz, ott eleve más - több százas - mennyiségről van szó. Török oldalon sem csak Altayok figyelnek majd szemből. De a fejlett érzékelőkkel, potens ágyúval, megmaradó mozgékonysággal, amit a Centauro II torony adna, nagyságrendileg nőne a túlélőképesség. Nézz rá a szomszédaink jelenlegi és 5-10 éven belül várható technikájára.

 

[Negan]

Az önmagában nem gond. Támogató járművek most is, írta @Szittya. A görög Leopard 1-es alvázas járművek sem elsővonalas harckocsik lesznek, igaz, ott eleve más - több százas - mennyiségről van szó. Török oldalon sem csak Altayok figyelnek majd szemből. De a fejlett érzékelőkkel, potens ágyúval, megmaradó mozgékonysággal, amit a Centauro II torony adna, nagyságrendileg nőne a túlélőképesség. Nézz rá a szomszédaink jelenlegi és 5-10 éven belül várható technikájára.

De nekünk hk kell,nem egy páncélvadász.Ami képes hk feladatok ellátására.Centurio torony ahoz nem elég páncélozott.

 

[beat]

Erre is irtam már a megoldást-a búrok aknavédő hk-feneke.
Ez az Olifan Optimum,amin az eredetileg a Loggim tankra szánt torony 105milis löveges variációja van (csak ez az egy db készült belőle).És új felfüggesztés,ami az aknavédett feneken van-állitólag az aknasérült felfüggesztő elemet a személyzet 1(egy) óra alatt cserélni tudja....Hááát......De a fenék véd 2(kettő) TM57 hk akna egyenértékű aknarobbanástol.Szórt kisméretű aknákat jószerivel meg se érzi.
Olifanok eredetileg 70+ éve gyártott Centurion Mk3ok.

Én viszont ezért is írnom a torony áttervezést, hogy a löveg lőszerkészlete ne a padló alatt legyen. Ha felszabadulna ott a hely, lehetne értelmes alváz/aknavédelmet kialakítani.

 

[Szittya]

tűztámogató harcjárműnek kell használni aztán csókolom ehhez mérten kell hozzányúlni. amúgy is harmatgyenge a tüzérségünk de 72 es van és ezt a feladatot némi tényleg aprópénzes hozzányúlással meg tudja oldani. egy automata 120 as önjáró aknavető árát ha ráköltenénk is megérné de igazából még annyit sem lenne szükséges költeni hogy valóban jól használható legyen erre a célra...

 

[Negan]

Én viszont ezért is írnom a torony áttervezést, hogy a löveg lőszerkészlete ne a padló alatt legyen. Ha felszabadulna ott a hely, lehetne értelmes alváz/aknavédelmet kialakítani.

Búrok az eredeti fenéklemez alá épitették az Olifanon az aknavédelmi feneket.És az új,torziós rugózást is abba épitették be-vagyis a hk belsejéből az semennyi helyet nem vett el.Egyébként kifejezetten sok lőszert zsúfoltak be az Olifanokba,70+ a lőszerkészletük.

 

[Hortator]

tűztámogató harcjárműnek kell használni aztán csókolom ehhez mérten kell hozzányúlni. amúgy is harmatgyenge a tüzérségünk de 72 es van és ezt a feladatot némi tényleg aprópénzes hozzányúlással meg tudja oldani. egy automata 120 as önjáró aknavető árát ha ráköltenénk is megérné de igazából még annyit sem lenne szükséges költeni hogy valóban jól használható legyen erre a célra...

De lőszerünk is van hozzá annyi készleten, amikhez van értelme az ágyút megtartani? Vagy gyártásra képesek lennénk-e? Gondolom, a 125 mm-es készleteiket a "haverjaink" mind leürítették Európában, amikor az ukránoknak adták, a saját 72-eseikkel együtt, venni mostanság nemigen tudunk kitől.

 

[Szittya]

.

De lőszerünk is van hozzá annyi készleten, amikhez van értelme az ágyút megtartani? Vagy gyártásra képesek lennénk-e? Gondolom, a 125 mm-es készleteiket a "haverjaink" mind leürítették Európában, amikor az ukránoknak adták, a saját 72-eseikkel együtt, venni mostanság nemigen tudunk kitől.

Van bőven 125 ös gránát jóval nagyobb harckocsiszámhoz lett anno beszerezve a mennyiség és nemigen volt intenzív lövöldözés (nem volt kispórólva de orbitális mennyiségek sem mentek el) és 125 öst könnyű beszerezni a mai napig abbol nincs hiány ukránba sem. annyi hogy új erősebb típusokat érdemes lenne beszerezni india pakisztán (esetleg valami másodkezes kínai)

 

[krisss]

.

Van bőven 125 ös gránát jóval nagyobb harckocsiszámhoz lett anno beszerezve a mennyiség és nemigen volt intenzív lövöldözés (nem volt kispórólva de orbitális mennyiségek sem mentek el) és 125 öst könnyű beszerezni a mai napig abbol nincs hiány ukránba sem. annyi hogy új erősebb típusokat érdemes lenne beszerezni india pakisztán (esetleg valami másodkezes kínai)

A szerbeknek van izraeli licencű.

 

[dudi]

.

Van bőven 125 ös gránát jóval nagyobb harckocsiszámhoz lett anno beszerezve a mennyiség és nemigen volt intenzív lövöldözés (nem volt kispórólva de orbitális mennyiségek sem mentek el) és 125 öst könnyű beszerezni a mai napig abbol nincs hiány ukránba sem. annyi hogy új erősebb típusokat érdemes lenne beszerezni india pakisztán (esetleg valami másodkezes kínai)

Ahhoz új cső is kéne, mert a jobb gránáthoz modernebb ágyú is kell.

 

[Negan]

De lőszerünk is van hozzá annyi készleten, amikhez van értelme az ágyút megtartani? Vagy gyártásra képesek lennénk-e? Gondolom, a 125 mm-es készleteiket a "haverjaink" mind leürítették Európában, amikor az ukránoknak adták, a saját 72-eseikkel együtt, venni mostanság nemigen tudunk kitől.

.

Van bőven 125 ös gránát jóval nagyobb harckocsiszámhoz lett anno beszerezve a mennyiség és nemigen volt intenzív lövöldözés (nem volt kispórólva de orbitális mennyiségek sem mentek el) és 125 öst könnyű beszerezni a mai napig abbol nincs hiány ukránba sem. annyi hogy új erősebb típusokat érdemes lenne beszerezni india pakisztán (esetleg valami másodkezes kínai)

Izrael,Elbit egy rakat fajtát gyárt,liszenszelni és lehet.

 

[Negan]

Ahhoz új cső is kéne, mert a jobb gránáthoz modernebb ágyú is kell.

Szlovákoktol beszerezhető.

 

[tarzaan]

Szlovákoktol beszerezhető.

Biztos? És hány év alatt gyártanák le?

 

[Szittya]

Ahhoz új cső is kéne, mert a jobb gránáthoz modernebb ágyú is kell.

tűztámogatónak használnám ezért repeszből vennék újat és nyíbol

 

[dudi]

tűztámogatónak használnám ezért repeszből vennék újat és nyíbol

Kell az új ágyú.

 

[Negan]

Biztos? És hány év alatt gyártanák le?

Pár éve még reklámozták.

Kell az új ágyú.

Igazábol az Elbit lőszereket a régi T72M1 ágyújához tervezték.És a gyalogsági támogató szerepben nem hk-kal harcol elsősorban.Igazán modern hk ellemn frontbol amúgy is kevés lenne,oldalról meg elég a régi cső nyomástűrése is.
https://elbitsystems.com/media/Catalog-Tanks_15_Web.pdf